re coup de gueule bergers/loups (vu que le post a été effacé

[Wen]

...par le bug)


je n'en peux plus de voir ça, si j'avais été dans les alpes et prise dans le ralentissement de la manifestation des bergers, ils m'auraient entendus ceux là  !!

"cohabitation loup et pastoralisme impossible"

Non mais ils se foutent de qui ? les bergers Italiens et Espagnols cohabitent parfaitement depuis des années, bien sûrs ils ont pris des mesures de protection : patous et ânes ; bien sûr il y a quelques pertes, mais ils considèrent que ce sont les risques du métier de bergers, et c'est même devenu un atout pour leur pays !.
Mais les français eux, ah non, pour nous être berger c'est laisser le troupeau sans protection et pendant ce temps rester à  la ferme et se plaindre s'il y a une attaque avant même d'être sûr que ce soit d'un loup. Statistiquement il n'y a pas eu plus de pertes de brebis depuis l'arrivée du loup qu'avant, entre les attaques de chiens errants bien plus destructrices et les maladies. Et c'est pas la faute aux loups si les brebis ont 3 de QI et que si elles sentent un loup t'en a 10 qui vont avorter, 5 qui vont se casser une patte et 9 qui vont se jetter dans un ravin !! :ph34r:

Ma mêre avait mal compris et venait de me dire que la France avait autorisés les bergers à  tuer les loups eux même  :o  , en fait ce sont les agents de l'office national de la chasse et de la faune sauvage, ce qui est moins pire. Espérons seulement qu'ils sauront séléctionner ceux pouvant être abattus, s'ils abattent un loup Alpha (un chef de meute, le male et sa femelle) ou un des bons chassseurs, ils seront désorganisés et ne pourront plus chasser chevreuils et autres ongulés et donc se rabattront encore plus sur les troupeaux !

 :angry:  Wen qui fulmine , mais vu que son deuxième roman comprend un loup, elle ne va pas macher ses mots à  ce sujet...

quand j'entend qu'en plus les éleveurs menacent de tuer eux-mêmes les loups ! de protéger leurs troupeaux avec leurs fusils ! parce qu'ils croient que les coups de feu vont moins stresser leurs bêtes que le passage d'un loup ? Elle se jetteront dans le vide et ils diront que c'est à  cause des loups !
il a une pétition à  signer ici, pour ceux qui veulent faire entendre leur voix : une petition pour aider les loups : http://www.loup.org/petition.html
merci !

je suis en contact avec "la meute" un groupe pour les loups trés actifs, on vient de m'apprendre que pour la pétition c'est trop tard, mais une lettre type va être crée pour inonder le premier ministre, celui de l'environnement etc de manière à  nous faire entendre. Je vous tiendrais au courant   ;)
pour le moment la lettre est encore en formation, cette affiche va être placardée :


J'invite tous ceux souhaitant agir pour le loup à  rejoindre la meute sur http://www.la-meute.org/ rubrique "mobilisons-nous" (je suis Maïka là -bas, j'y était inscrite depuis plus de deux ans, mais sur une autre section). Un ministre souhaiterait que des "pro-loups" viennent à  la manifestation des "bergers" prévue le 22 septembre à  Chambéry, mais pour l'instant, mais tous sont de mon avis, y aller n'apporterais rien, ce ministre cherche peut être de créer un affrontement à  son avantage.

bon c'est moi qui vais écrire la lettre modéle, qui sera d'abord présentée sur le forum loup.org puis accessible à  tous avec dessous la liste de toutes les adresses où vous pourrez l'envoyer. Je l'écris demain, elle sera fini dans la semaine, ce que j'entends par là  c'est revue et corrigée par tous ceux de la meute de loup.org
Wen

[jsf]

de quoi se louver tôt  :mrgreen:

[Fabilou]

Bin suis tout à  fait d'accord avec toi :P , mais bien sûr que c'est tout bénéf. de laisser seule une centaine de moutons que de les garder, et l'homme a de tous temps chassé les carnivores....Et comme tu l'écris si bien, il y a sûrement plus de bêtes perdues et tuées parcqu'elle se blesse que bouffées par les loups ;)

[Wen]

j'ai terminée la lettre mais elle fait 5 pages  :oops: lol
elle pose là  et aprés elle va être jugée par la meute  ;)
Wen

[jsf]

j'ai une idée : je te porpose comme volontaire pour te faire brebis ,te mettre dans un troupeau pendant la transumence de l'automne ,si apres routes et chaussés , A7 et RN56 tu n'a pas été avalée par un loup ,et si apres t'etre rendue chez mère-grand tu n'es pas dévorée ,alors je porte plainte contre le gouvernement .
sérieusement ,je viens de voir que l'arrêté pour chasser des loups s'applique désormais aux alpes du sud :|

[Wen]

oui ! et c'est une violation de plusieurs lois !  :evil:
Wen

[Wen]

Bonjour,

         Cette lettre est celle de tous les protecteurs du loup, pas de ceux que les bergers et éleveurs appellent des « citadins en mal de campagne », ou des « personnes en manque de sensations fortes », non c'est la lettre de milliers de citoyens qui connaissent la véritable identité du loup et qui ne peuvent rester sans rien faire fasse à  la récente autorisation du tir de loups dans les Alpes laquelle a en plus était étendue à  d'autre départements !  
         Cette lettre aborde bien entendu ce sujet, mais aussi des requêtes et des propositions pour faire en sorte que le loup ne soit plus considéré comme un bouc émissaire pointé du doigt à  chaque occasion et qu'il soit accepté pour ce qu'il est. Nous vous serons gré de lire l'intégralité de la lettre au moins une fois (car nous savons que vous la recevrez elle, ou d'autres, en masse, tel est le moyen de nous faire entendre) car celle-ci est le fruit de recherches et de concertation afin de profiter de cette occasion pour dire tout ce que nous avions à  dire sur ce sujet.

# Comme premier point et non le moindre, celui qui nous fait monter au créneau : l'autorisation du tir de 4 loups :

                                             
 
           Nous avouons ne pas comprendre cette décision venant du gouvernement français qui clamait peu de temps avant la nécessité pour l'Afrique de protéger sa faune. Or là , qu'est-ce que cette décision ? Bien que la Convention de Berne, la Directive Habitat ou autres lois aient des dérogations, il y a des conditions et même si celles-ci sembleraient réunies, elles restent contestables!, sur quoi vous basez vous pour dire avec autant de certitude que l'abattage de ces loups ne nuira pas à  la survie de l'espèce ? c'est à  peine si le nombre de loups est connu avec certitude ! De plus, toutes les actions n'ont pas été menées pour protéger les troupeaux efficacement et pour éviter d'en arriver là , tant que ce ne sera pas fait, vous ne pourrez pas dire que le loup met le pastoralisme en péril ! Par cette autorisation de tir, vous donnez raison aux bergers/éleveurs, et leur donnez également envie de se mettre à  faire leur guerre eux-mêmes, à  tirer à  vue ce qui est, selon eux, la cause de tous leurs problèmes ! La preuve, les éleveurs ont menacé publiquement de tuer eux-mêmes les loups ! de protéger leurs troupeaux avec leurs fusils ! Parce qu'ils croient que les coups de feu vont moins stresser leurs bêtes que le passage d'un loup ? Elles s'affoleront et si elles se jettent dans le vide, ils diront que c'est à  cause des loups ! Certes, tirer un coup en l'air à  la vue d'un loup peut lui faire comprendre que ce n'est pas si facile de s'attaquer à  un troupeau et que cela peut se révéler dangereux, mais les éleveurs ne parlent pas de tirer en l'air…

           De nombreux pays, Européens ou non, ont appris à  faire cohabiter pastoralisme et loups depuis des dizaines voir des centaines d'années ! Alors pourquoi poseraient-ils tant de problèmes aux éleveurs français ? En Espagne, il y a 2 millions de moutons pour 2500 loups, en France, 9 à  9.5 millions de moutons pour... 40 à  55 loups !!! (or pour être viable la population devrait atteindre la centaine d'individus et c'est le prélèvement de presque 10% qui vient d'être autorisé !). La présence du loup en Italie a fait revivre l'économie de nombreux villages aux alentours du parc des Abruzzes. «Cohabitation loup et pastoralisme impossible » disent-les bergers/éleveurs français, alors comment ce fait-il que d'autres y parviennent ? ils ne doivent donc pas être humains …
        Les éleveurs français contredisent cet argument en disant que si ça marche ailleurs c'est qu'il y a moins de monde dans les montagnes, qu'eux empruntent des chemins touristiques que les promeneurs empruntent eux-mêmes, ce qui causeraient des problème avec les patous qui s'en prendraient à  ces derniers ; mais ça ce n'est pas la responsabilité du loup ! Pour régler ce problème, il faudrait tout simplement informer les promeneurs de la présence des patous et de leur rôle dans les troupeaux raison pour laquelle ils doivent prendre des précautions, passer le plus loin possible de celui-ci et tenir leurs chiens en laisse. Des pancartes expliquant cela de manière claire et courtoise, on en voit partout aux Pyrénées où seulement la présence d'un loup a été repérée il y a quelques années et où survivent quelques ours réintroduits.

        Perte de moutons = exécution de 4 loups ???!! Nous tenons à  dénoncer cette décision absurde ! Les éleveurs font tout endosser au loup, or il ne représente que 0,01% des pertes ovines sur une année! Il n'est pas responsable de la baisse des prix et de la consommation de la viande de mouton en France, il n'est rien à  côté des pertes de brebis suite aux attaques de chiens errants, des maladies, des décrochages, de la foudre ou des remakes du « mouton de panurge ». Le loup n'attaque dans 90% des cas que des troupeaux laissés sans surveillance et, comme par hasard, les communes ayant décrétés ces tirs de loups sont justement celles dont les protections sont insuffisantes !
          Monsieur le ministre Lepeltier a posé comme condition aux tirs de Loups que la majorité des éleveurs, dont la région subissait des attaques, ait mis en place les mesures nécessaires à  la prévention. Ce qui n'est pas le cas dans les régions concernées étant donné que la majorité des éleveurs a refusé la politique contractuelle, officielle (gouvernementale) ou associative (aide bergers bénévoles) et de ce fait, s'est elle-même rendue responsable des pertes subies par les troupeaux. Bien entendu, lorsqu'ils manifestent, les éleveurs "oublient" la quantité de subventions qu'ils perçoivent à  chaque attaque de "grands canidés" sur leurs troupeaux.
          Là , nous abordons un sujet important : les éleveurs et les bergers français sont indemnisés pour chaque brebis tuée par un loup, si cela est confirmé par l'expertise vétérinaire, mais le fait est que nombre d'entre eux refusent les patous qui leur sont offerts, refusent de parquer leurs brebis pour la nuit, refusent les aides bergers bénévoles pour les estives, et après se plaignent des pertes ! S'ils n'essayent pas réellement d'y mettre du leur, s'ils n'acceptent pas les moyens de prévention, alors qu'elles leurs soient imposées ! Que chaque troupeau soit obligatoirement accompagné de chiens de protections (savoir que les ânes sont aussi de bonnes aides en complément du Patou et se révèlent tout aussi efficaces car ils ne fuient pas le loup, ils lui font face), que des filets de protection soient placés, que des bergeries de nuit soient construites, et ils verront les véritables attaques du loup diminuer. En effet, de nombreux bergers ayant adoptées ces aides n'ont subies aucune attaque.
        Mais seulement voilà  : une majorité de bergers, français ne savent plus être bergers, bien sûr avoir à  veiller sur le troupeau est bien moins confortable que d'y jeter un coup d'oeil de temps à  autre à  coup de jumelles. On ne peut accuser le loup de la mort de 175 ou 200 brebis en une nuit, il (si c'était bien le fait de l'attaque d'un loup)  n'en ciblait qu'une, si celles-ci se sont jetées du haut d'un ravin, ce n'est pas de sa faute !, même chose si dès qu'elles le sentent, 10 avortent, et 5 se cassent une patte !!
       Des mesures supplémentaires peuvent être prises pour éviter les attaques, comme par exemple encourager l'embauche de bergers, ce qui à  la fois créerait de l'emploi et par la même occasion redynamiserait l'économie locale et réhabiliterait ce dur métier qu'était celui du berger d'autrefois.
Les chiens errants causent bien plus de ravages que les loups, car contrairement à  ces derniers, ceux-ci ne tuent pas pour se nouriret en massacrent des milliers par an sans même toucher à  la viande. Afin que moins d'attaques soit attribuées injustement aux loups, il faut que ces chiens soient capturés et remis aux SPA ou à  leurs maîtres, que des contrôles de tatouages soient effectués pour que les vrais responsables, ces derniers, paient.

# La diabolisation du loup, ce cliché qui n'a que trop perduré…

       Voila un exemple de ce que l'on peut voir comme affiche comme affiche contre le loup dans les alentours de Gap:

                       

ATTENTION
                                 DANGER
                                 Chers amis, le LOUP est entré dans notre vallée:
                                 Il a attaqué nos troupeaux
                                 Bientôt ce sera nos enfants!!!
                                 Devons nous protéger l'être humain ou le loup?

En visitant des sites de personnes anti-loups, pour la plupart crées par des bergers/éleveurs, nous voyons à  quel point ils sont mal informés : ils se basent sur des écrits du 17ème pour tenter de prouver à  tort que le loup attaque l'Homme, sans tenir compte de la présence de la rage à  cette époque et de la forte diabolisation du loup par la religion, ce qui en faisait le coupable idéal, comme c'est le cas aujourd'hui ! Voyez le cliché type du loup qu'ils tentent de répandre sous forme de pancartes ! Ils évoquent également le cas de personnes qui auraient été attaquée par des loups alors que celles-ci se sont rétractées par la suite ou que les poils retrouvés sur leurs vêtements ont mis le loup hors d'état de cause.

         Le loup est un prédateur, soit, mais pas celui de l'Homme, même les plus familiers des parcs animaliers ont naturellement peur de la stature verticale et ne se laissent pas approcher.  Les seules cas d'attaques de loups avérées ont été l'oeuvre de bêtes enragées, domestiquée voir hybridées clandestinement (donc perdant cet instinct de fuite) ou acculées sans issues ; auquel cas ils peuvent se rebiffer, et cela comme le ferait n'importe quel animal  . Mais la peur entretenue depuis des siècles persiste, là  est le problème. Voici donc une première requête faite au gouvernement français et à  tous ceux ayant assez d'influence pour l'appliquer :
        La France a un besoin urgent de réhabiliter le loup dans les esprits, de casser cette image inculquée par des années de légendes, de culture et d'histoires de «grands méchants loups» (alors que l'ours est le symbole de la douceur, et quand on sait que les grizzlys tuent en moyenne 18 personnes par an ne serrait-ce qu'au Canada…). Il faut sensibiliser les élèves dans les écoles, mais également les citoyens adultes car nombreux sont ceux qui pensent qu'un loup est dangereux pour l'Homme. Or, allez planter une tente en plein milieu du territoire d'une meute des Alpes, et si vous ne faites qu'entrapercevoir l'ombre furtive d'un loup, vous serez déjà  un incroyable chanceux ! Même se balader dans un vaste parc clos tels ceux de Sainte-Lucie ne présenterait aucun danger, car ; nous le rappelons encore une fois les loups fuient l'Homme ! Il faut en finir avec cette image de tueur sanguinaire alors que l'Homme est bien plus vorace que les loups.
         Il faut que les médias octroient un peu de leur temps pour parler de la véritable identité du loup, les journaux télévisés ont une tendance trop commune à  ne montrer que des personnes « anti-loups », il faudrait que cela change, qu'ils laissent un peu la parole à  ceux qui sont pour que vivent les loups, qu'ils leur laissent un peu donner leurs avis, car après tout n'est-ce pas le but d'un débat qu'est devenu celui du loup ?, de donner la parole aux deux partis ?
      Mais ce n'est pas tout, il faut également que des fonds soient donnés aux associations afin qu'elles puissent diffuser largement leurs prospectus et dépliants expliquant simplement ce qu'est un loup, que l'éducation nationale fasse quelque chose, programme ne serait-ce qu'un cours sur la véritable identité du loup, de nombreuses personnes expertes dans le domaine seraient enchantées de pouvoir parler de leur passion par des conférences, des expos ou des animations avec pourquoi pas, un hybride tel que le chien-loup tchèque récemment enregistré en tant que race à  part entière et ayant gardée la morphologie du loup tout en ayant le caractère du berger allemand et quelques traces du comportement de leur fondateur. (Un tel chien, bien encadré, particulièrement sociable, mené par son maître à  une animation sur le loup dans les écoles ne pourrait qu'avoir du succès. En effet, le fait de pouvoir voir de telles copies conformes de loups d'aussi près, de croiser ces mêmes yeux d'ambre et de pouvoir toucher leur fourrure aussi rêche que celui du véritable Canis Lupus, pourrait rendre très interactives les animations auprès des enfants) Quoiqu'il en soit il faut que les perpétuelles histoires de « petit chaperon rouge » et ses semblables sortent des programmes scolaires, qu'il soit expliqué aux français la chance qu'est le retour du loup.

# Les bienfaits de la présence du loup dans nos montagnes

     Le loup a été éradiqué, massacré jusqu'à  ce que le dernier périsse. Dans un reportage télé sur la réintégration du loup à  Yellowstone, Duck Smith a dit « On les a persécutés trop longtemps, symbole aujourd'hui des erreurs de l'Homme, le loup doit devenir le symbole de ce que l'Homme peut faire de bien » ; Gérard Ménatory disait quant à  lui que « le loup a sa place parmi les Hommes, une forêt sans loups n'est pas une vraie forêt »

Effectivement c'est une chance !
         Un chasseur, n'est pas un bon régulateur de populations d'herbivores (si ce n'est de chevaux, et d'autres espèces comme les chiens voir même les humains ou d'autres chasseurs, lors « d'accidents de chasse » qui sont de plus en plus nombreux, ce sont donc des prédateurs bien plus dangereux que le loup, mais cela est un autre débat…) car il choisit en général une belle bête, mais voilà , lui et le loup ont le même territoire de chasse et l'Homme ne sait pas partager.
        Le loup n'est pas cruel, lui, ne chasse que pour sa subsistance et sélectionne un individu vieux, malade −empêchant ainsi la propagation d'épidémies− ou affaibli, et le poursuit jusqu'à  ce que mort s'en suive, il ne gagne pas à  tous les coups mais ne s'attaque pas inutilement à  une proie en bonne santé qui risquerait de le blesser. Résultat de sa sélection : les hardes d'herbivores en surpopulation sont régulées et deviennent plus saines et plus robustes, les dégradations des jeunes pousses dans les forêts diminuent, sauvant cette dernière d'un péril annoncé. Voilà  pourquoi les Amérindiens qui avaient un grand respect pour leurs « frères loups » les surnommaient « les docteurs de la forêt ».

      Mais le loup n'a également pas besoin d'être régulé, il se gère tout seul ! Savez-vous que seul le couple dominant se reproduit et cela une seule fois par an ? que le nombre de petits varie en fonction de la quantité de proies disponibles et que tous n'arrivent pas à  l'âge adulte ? Alors, avec notre quarantaine de loup, chiffre oh combien insuffisant pour assurer la pérennité de l'espèce, que pensez-vous qu'il se passera si un loup Alpha (dominant) est tué ? S'il s'agit du mâle, la femelle pourrait très bien ne pas pouvoir se reproduire pendant un an et donc mettre en péril la survie de la meute ; et que ce soit un mâle ou une femelle Alpha, le problème est le même : la meute serait désemparée ; désorganisée, elle ne pourrait pas s'attaquer à  de grosses proies sauvages. Certes les loups peuvent se nourrir de fruits, de grenouilles, de poissons, de rongeurs ou de volatiles, mais le gros gibier est nécessaire et seuls les moutons seraient à  leur portée surtout s'ils ne sont pas protégés, car ce sont les Alpha qui sont les meilleurs chasseurs, ceux qui sont aptes à  lancer la meute sur la piste d'un chamois ou d'un cerf affaiblit. Le loup est un animal INDISPENSABLE à  notre écosystème.
         De quel droit choisir quel loup doit mourir ? La nature s'en charge seule, elle nous a déjà  prouvée que c'était elle qui tenait les rênes, ou alors viendra un jour où ce sont les Hommes qui seront régulés? …mais ceci a déjà  eu lieu dans l'histoire de la « civilisation » humaine et a encore lieu aujourd'hui, et les Hommes ne peuvent que se demander, honteux, si ils sont vraiment si « civilisés» que cela…

       Nous, citoyens, ne voulons pas que nos montagnes deviennent des pacages géants, nous souhaitons une diversité biologique de la faune et sommes fiers du retour du loup que nous comptons bien protéger de la haine des bergers.

« Apprenez à  vos enfants ce que nous apprenons à  nos enfants, que la terre est notre mère. Tout ce qui arrive à  la terre arrive aux fils de la terre. Lorsque les hommes crachent sur la terre, ils crachent sur eux-mêmes. Nous le savons: la terre n'appartient pas à  l'homme, c'est l'homme qui appartient à  la terre. (…): toutes choses sont liées comme le sang qui unit une même famille. (…). Tout ce qui arrive à  la terre arrive aux fils de la terre. L'homme n'a pas tissé la toile de la vie, il n'est qu'un fil de tissu. Tout ce qu'il fait à  la toile, il le fait à  lui-même. (…)Qu'est-ce que l'homme sans les bêtes ? Si toutes les bêtes avaient disparu, l'homme mourrait complètement solitaire, car ce qui arrive aux bêtes bientôt arrive à  l'homme. »

[/i]

En espérant que cette vaste campagne de lettres donne des résultats positifs, nous vous laissons méditer sur ces extraits d'un célèbre discours qu'un vieux chef Indien du nom de Seattle a prononcés en 1854 et qui, même aujourd'hui, sonnent toujours aussi justes…

                                                                                     Cordialement,
                                        Un protecteur du loup/une protectrice du loup.

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voilà ; il manque les retraits aux paragraphes et l'affiche se trouvait au milieu de la page pas sur la gauche. Je sais, c'est long, mais il pourrait y avoir des variantes selon à  qui c'est adressé. A vous de voir, gardez ce que vous voulez, rajoutez ce que vous voulez, c'est votre lettre à  partir du moment où vous l'envoyez, vous la signer comme vous voulez, par votre pseudo ou sélectionnez ‘un' ou ‘une' protectrice du loup.

Voici la liste de nombreuses adresses e-mails où elle peut-être adressée :

Pour le 1er ministre, je n'ai pas trouvé son e-mail, mais on peut déposer un texte dans un formulaire sur ce lien :

http://www.premier-ministre.gouv.fr/fr/p.cfm?ref=6959

Pour le ministère de l'Ecologie:
communication@agriculture.gouv.fr

préfecture des hautes alpes: pftcabinet@alpes-maritimes.pref.gouv.fr
mairie de Gap: communication@environnement.gouv.fr
 
assemblées permanentes des Chambres d'Agriculture: fnsea@fnsea.fr ou 11 rue de la Baume, 75 008 PARIS

CNJA (conf nationale des jeunes agriculteurs) 14 rue de la Boëtie, 75 382 PARIS cedex 08,
rédacteur en chef de leur magasine: adennequin@cnja.com
journaliste: contact@confederationpaysanne.fr

Conf Paysanne Rhônes Alpes:
porte parole, Thérèse NESME, La Jacotte 69 610 GREZIEN LE MARCHE
animateur, Frédéric REVOL, 8 quai du Maréchal Joffre, 69002 LYON
direction@oncfs.gouv.fr
Direction des ressources humaines: df@oncfs.gouv.fr
Direction des études et de la recherche : developpement@oncfs.gouv.fr
Direction de la police : mri@oncfs.gouv.fr
Mission des actions internationales: juridique@oncfs.gouv.fr
Mission communication : mission.informatique@oncfs.gouv.fr
Webmaster : www.france5.fr rubrique "contactez-nous"
FRANCE2: www.france2.fr (rubrique "contactez France2" attention, les guillemets ne sont pas autorisés)
FRANCE3: www.france3.fr (idem)
TF1: www.tf1.fr, e-mail: www.CSA.fr rubrique "contactez-nous"

radio:
www.radiofrance.fr
www.radiofrance.fr/chaines/france-inter ... gir/ecrire
www.radiofrance.fr/chaines/france-info/
www.rtl2.fr/contacts.asp
www.annuairedelaradio.fr

journeaux:
www.lepoint.fr
www.science-et-vie.com


Une nouvelle pétition est également disponible ici : http://www.spa.asso.fr/petitions.asp#b


Wen

[jsf]

voila du boulot en perspective :mrgreen:

[Wen]

ouaip, contente de voir que t'es rien dis de sarcastique, jt pas d'humeur.... :(
Wen who's depressed

[Wen]

le texte a subi de légères modifications, à  savoir :
# changé "amoureux" par "protecteurs"
#la "légalité" des tirs mais à  des conditions non réunies
#le loup en Italie qui effectivement a tjs été présent
#les "attaques" de loups, mais jamais gratuitement
et supprimé le passage parlant de la contradiction des bergers
 
:wink:
wen