pétition contre la vente de chiots et chats en animalerie

[tango59]

roydalbion....super discourt et tout a fait d'accord avec toi...tu a su trouver les mots comme dis
grominik...
olivier & tango

[nicolass]

200 molosses qui naissent ds une maison, pourquoi ça vous etonnes? vouys me traiter de menteur?? j'ai mon franc parlé, c'est vrai mais j'ai jamais raconté de craque...
vous pensez qur parce que ce sont de gros naisseurs ce sont de mauvais eleveur? les chiots naissent ds de grade caisse en plastique, ds le salon, ce sont un peu les eleveurs qui vivent chez les chiens mais c'est avant tout leur passion, dommage que vous mettiez ça en doute...

Pour la spa, je n'ai rien dit de tel, j'ai juste dit que je ne cautionnais pas et que ce n'etait pas mon choix, ça s'arrete la et je respecte les gens qui font ce choix ( pour info c'est aussi celui de mopn amie et nous avons une adorrable petite chienne qui vient de la spa et qui ressemble a rien, ça nous empeche pas de l'addorer, mais perso je l'aurrais pas fait...)

tout le monde s'emeut pour les chiens et les chatons car ce sont de gentille et mignone petite bestiole mais personne ne s'inquiete pour les poissons qui crevent a la pelle ds les mauvaise boutique, des oiseaux mal entretenu, des rongeurs qui se bouffent entre eux....; ( je connais un peu, j'ai ete annimalier 6 ans avant d'etre chez pro plan)
il n'y a pas de mauvais metier, il n'y a que de mauvaise gens...

[nicolass]

je reposte juste un petit mot pour dire que je ne fais que defendre un point de vue ( et me faire l'avocat du diable , j'aime bien ça) mais que je ne suis la pour me facher avec personne :D

juste un dernier petit mot sur les annimaleries, nous sommes tous a leur cracher dessus mais il faut savoir et reconnaitre que notre passion qui nous reunnis tous ici, est pour 98% desc  cas nées ds ces boutiques, idem pour l'aquario...
si on interdit, les annimaleries, il faut aussi interdire les salons de chiots non? ( vous savez de quel type de salon je parle?) car c'est le meme buisness non? sauf que ce sont des eleveurs qui y sont present....
et a ce moment la faut aussi interdire les autaurisation 49 chiens, car ces eleveurs ont besoin de ces salons pour vendre leur chiot non?
n'oublions pas que pour certain l'elevage est une passion mais aussi un metier et que des familles en vivent...

qd on voit un eleveur de perrok avec 50 couple de perrok on trouve ça formidable, 40 chiens c'est horrible.......

[dana]

posté 2 fois pour etre sure que se sera lu :

nicolass,
 chez perroquet.biz, tres tres tres rarement les post sont effacés ( ben oui un peu facile de dire n'importe quoi et de tout effacer apres histoire de paraitre au lieu d'être hein?) ,

encore plus rarement on ne veut plus des personnes,

je dis toujours, que le principe des forums c'est tout de même la discution, et l'echange dans la tolerence , ( c'est pour cela que nous moderons tres peu ) , nous n'imposons jamais nos idées , heureusement ...

pour ce post , en effet , les avis sont differents , c'est ce qui fait que nous en discutons ....

[nicolass]

non, si j'ai poster 2 fois c'est juste que j'aime pas modifier mes post, je trouve ça mesquins, j'essaye juste de faire passer mon point de vue sans facher personne, je connais ce forum depuis assez longtemps (n'est ce pas anne...) et je sais que je serais pas censuré..., enfin ds la limite de la correction, bien sur, limite que je tente de ne jamais franchir meme si j'ai parfois le sang un peu chaud... 8)

[cetro]

Je vous donne mon avis: les animaleries, par définition, c'est fait pour vendre des animaux. Et si on veut interdire la vente de chiots et chatons en animalerie, il va vraiment falloir songer à  interdire toute vente animale, quelle que soit l'espece concernée...car les chiens et chats ne sont vraiment pas les plus mal lotis...
Mais perso, je ne suis pas pour interdire, je préfere nettement des controles accrus (si tant est qu'on en fasse déjà ?) sur l'origine, l'état de santé...en gros, faire du cas par cas, pour laisser la vente animale à  ceux qui veulent s'en donner les moyens et le méritent...

Quand à  ce que tu dis sur les chiens en spa, nicolass, tu devrais visiter plus souvent ces lieux...car des chiens "de race", comme tu le dis, tu auras l'occasion d'en voir des centaines...montagnes des pyrénées, husky, rott, labradors,...la liste est trés longue...preuve en est que le prix d'un chien ne le met en rien à  l'abri d' achat coup de coeur...ou coup de tete, c'est surement ce que certains mériteraient pour utiliser leurs bestiaux comme des objets.
Ensuite, lorsque tu parles de pollution génétique et d'hybridation...j'ose espérer que tu plaisantes...juste pour rappeler qu'il n'existe qu'une seule et meme espece de chien domestique, déclinée en d'innombrables "races".
Et honnetement, lorsque je vois la conformation de certaines races...j'entend surtout par là  les déficiences physiques trés notables chez certaines races, meme lorsque ces chiens là  ont tous les papiers du monde et sont champions intersidéraux.
Car il ne faut pas oublier qu'au départ, pour créer certaines races, on a beaucoup joué sur des tares émergentes à  grands coups de consanguinité, tares qu'on a bel et bien réussi à  fixer, pour créer des races trés demandées .
Et ca aussi bien chez les chiens que chez les chats, les poissons, certains canards et pigeons...essaye de me trouver aujourd'hui un persan qui n'aie pas le pif tellement rentré dans la tronche qu'il doit pouvoir se sentir le cul sans avoir à  se retourner (chais pas si c'est pour eux que l'expression avoir la tete dans le cul a été inventée???).
On sait pertinament ce qu'engendrent de telles modifications physiques comme maladies et maux divers, mais on s'en branle, on continue allegrement, et mieux, au plus c'est tordu, biscornu, en un mot handicapé, au plus ca plait...du moment qu'y a des pédigrees, n'est-ce pas???
Dans ces cas là , j'aurais honnetement préféré que le papier rose eut servi à  un usage plus terre à  terre et quotidien, si tu vois ce que je veux dire. Moi, c'est en tout cas l'usage que j'en ferai.
Donc, tu vois, ceux que l'on qualifie de batards ne sont en rien, à  mon avis, de la pollution génétique, en tout cas pas plus et surement moins que certains de leurs congéneres gentiment déformés par leurs chers meilleurs amis...un peu de mélange de sang, je crois pas que ca puisse dégénérer quoi que ce soit...

Pour finir, entendons nous bien, je n'ai rien contre les chiens de race (j'ai moi meme des golden).
A partir du moment où la création de la race n'engendre pas son lot de déficiences physiques, où l'animal n'est pas fondamentalement modifié, j'aime la plupart des races de chiens.

Mais je ne peux m'empecher de penser que certaines n'auraient jamais du voir le jour, car faire naitre pareilles déformations s'apparente pour moi à  de la maltraitance caractérisée...nomdidju, on a inventé la maltraitance transmissible de génération en génération,on est fortiches, quand meme... punition supreme, outrage (si seulement ca n'était que le dernier :roll: ) majeur, crime contre les canidés, animaux qu'on est censés adorer...

[cetro]

Ah au fait (tu vois dana, moi zaussi je fais 2 messages pour etre plus  lu :P ), concernant les usines à  chiots, ca existe, quand meme, j'ose seulement espérer qu'on n'a pas ca chez nous:

http://www.geocities.com/protectionanimale/usines.htm

[nicolass]

bien sur que les usines a chiots existe, j'en connais qui sortent plus de 600 chiots a l'année et ou les chiens sont nourris avec des granulés pour les cochons.. (j'exagere a peine...)
pour la pollution genetique, je suis desole mais je reste sur mon point de vue, si l'on fait n'importe quoi on n'aura plus de chien qui ressemblent a qque chose, c'est important de conserver des standarts, ce qui ne veut pas dire que je sois fan de toute les races, mais j'aimerai pas avoir des setter qui ressemble a des labradors ou a des braques ou de scane corso qui ressemblent a des dogo ou a des fila...
qd au prix des annimaux j'ai toujours ete le premier a defendre que le prix n'empeche pas les conneries et les cons, ça reserve juste ce droit a des gens plus riches....
pour les chiens en spa, certain sont peut etre de belle lignee, sauf que la pluspart des cas, il n'y  pas de pedigree donc on sait pas trop d'ou ça vient....

qd a ton annalyse cur les annimaleries, je la partage tout a fait, c'est leur job, reste a controler ceux qui le font mal...

[marsupilanette]

bon, signed aussi....

j'ai eue un coup au coeur, lorsqu'un jour, au refuge ou je faisais du benevolat, des gens emmenaient un jeune chien d'un an a peine, ils avaient a peine finit le credit......mais ils en avaient marre...de sortir le chien et ça amusait plus les enfants...
la pôv bête , toute mimi, n'avait recue aucune education, traitée comme un jouet, elle a ete jettée parceque plus aussi mignone

voilà  c'etait juste pour ajouter une pierre pour jetter dans la marre!

[fabiekangoo]

c'est pour ca que dans les spa intelligentes ou les animaux sont stérilisés ou on s'engage a le faire faire... la misere animale est causée par le surnombre

[tango59]

nicolass je te rejoint quelque parts tu sais quand tu parle de pédigré chez moi ici tu les achétes a moindre cout alors voyer vous....
cetro .. par contre je suppose que tu es trés attentif au animeaux surtout au chien apparament et les vrai faux pédigré tu les prend ou ?????explique moi stp au plaisir de te lire...
amicalement   olivier & tango

[nicolass]

nicolass je te rejoint quelque parts tu sais quand tu parle de pédigré chez moi ici tu les achétes a moindre cout alors voyer vous....
cetro .. par contre je suppose que tu es trés attentif au animeaux surtout au chien apparament et les vrai faux pédigré tu les prend ou ?????explique moi stp au plaisir de te lire...
amicalement   olivier & tango

je comprend pas trop ce que tu veux dire dslé...

[cetro]

Chuis d'accord, on a créé des races, autant essayer de conserver leurs différentes qualités (quand c'est pas les défauts :roll: )...
Mais ca n'empeche en rien la venue au monde de batards, de corniauds...y en a toujours eu, y en aura toujours, la plupart du temps, ce sont des "accidents" ...c'est pas ca qui va empecher les éleveurs de continuer à  sortir des pures races car,que je sache, c'est pas dans ces élevages que naissent ces chiens à  l'ascendance douteuse :lol:
Et dire que ces chiens sans race définie sont uniquement de la pollution génétique...c'est pas une définition qui me convient, vois-tu. A la maniere dont tu en parles, je me demande bien ce que tu te proposerais d'en faire, de ces chiens. Ils sont là , des gens les adoptent ou non, on n'a pas à  etre pour ou contre, c'est ainsi, point. Tu es contre quoi, au juste???C'est un peu ce point que je n'ai pas compris (ou que j'ai peur d'avoir compris). Si on devait etre contre quelque chose, ce serait surement contre certaines pratiques plus que douteuses de la SPA, mais quant au fait d'aller adopter un de ces chiens, que peut-on y objecter???
Pour moi, il s'agit de chiens, comme mon golden est un chien, comme le teckel du voisin est un chien...point.
On ne peut tout simplement pas parler d'hybridation puisqu'ils sont tous de la meme espece.  
Et pour le coté sentimental, j'ai eu étant mome un de ces fameux batards (un chien extremement beau, par ailleurs), j'en ai gardé un souvenir délicieux.

EDIT: j'ai répondu sans avoir lu les derniers messages.
Euh, tango, chuis un peu comme nicolass, je comprends pas trop le sens de ton message???

[tango59]

200 molosses qui naissent ds une maison, pourquoi ça vous etonnes? vouys me traiter de menteur?? j'ai mon franc parlé, c'est vrai mais j'ai jamais raconté de craque...

t'es pédigrée tu les a ou ???? pour tout se beaux monde....
merci   olivier

[cetro]

Un éleveur n'ayant que des reproducteurs enregistrés au lof, lorsqu'il fait naitre des chiots, les déclare pour les enregistrer au lof...donc ils ont leurs papiers, en attente de la confirmation, bien sur...où est le probleme?

Et lorsque tu me parles de vrais faux pedigree, précises, parce que j'entrave tchi...