Contre l'interdiction des molosses en France, agissez

[Wen]

Que vous ayez ou pas un molosse, que vous ayez ou pas un chien, il faut réagir car c'est de l'abus de pouvoir, encore une fois. Vous avez un caniche, un golden, un yorkshire et ne vous sentez pas concerné ? Vous avez tord, car tout chien est potentiellement dangereux si mal éduqué et chaque race a eu au moins un cas de morsure mortelle ou extrémement graves. Si on regarde les statistiques, les molosses, touts races confondues représentent moins de 0.5% des 200 000 à  500 000 morsures par an conduisant aux urgences. Si en plus vous enlevez celles qui ont eu lieu en cadre familial et sont donc du domaine privé, imaginez un peu le tapage pour une telle proportion ! C'est comme pour les piscines, une majorité d'entre vous qui en ont on dû râler d'avoir à  les clôturer à  cause d'une minorité de propriétaires n'ayant pas été capables de surveiller leurs enfants. Jusqu'où ça va aller comme ça ? Où est passée la république ?

Pour voter une loi, à  moins que Villepin n'use encore de l'article qu'il a utilisé pour faire passer le CPE en force (mais j'en doute), il faut des votes de sénateurs et de députés. Qu'à  cela ne tienne, écrivez à  vos sénateurs et députés. Ecrivez à  Sarkozy, De Villepin etc (pas d'injures, pour être écouté vous devez rester courtois et diplomate) faites militer vos chiens (j'aurais un molosse, je peux vous dire qu'il porterait un mot disant « victime du délit de sale gueule à  cause de quelques maîtres irresponsables. Condamné avant d'être jugé »).

Pétitions :
http://www.ipetitions.com/petition/sauv ... res-2.html
http://www.orangeric.info/ (longue à  charger)

Pour joindre vos députés : http://assemblee-nationale.fr/qui/
Pour joindre vos sénateurs : http://senat.fr/elus.html
Pour joindre Mr Sarkozy : http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/ ... biographie
Pour joindre le premier ministre : http://www.premier-ministre.gouv.fr/fr/

Une astuce : ne mettez pas de titre comprenant des mots commes « chiens » « molosses » etc, ils peuvent avoir mis des logiciels qui les élimines « bonjour, » passe bien » ou variantes

Wen

[Wen]

Sondage dans le Dauphiné Libéré

Chiens dangereux : faut-il interdire totalement certaines races ?
Allez y doucement avec les commentaires,toute en finesse,hein  

http://w3.ledauphine.fr/static/sondages/avotreavis.php

[dana]

des enfants sont morts , d'autres défigurés, il ne faut pas l'oublier..

peut etre un permis de detention serait la solution ? je ne sais pas, mais il est bien clair que ces chiens là , mis entre de mauvaises mains sont de veritables armes;

j'ai un chien qui n'est pas dans cette cathegorie de chiens dangereux, mais , si un jour, pour quelque raison que se soit, elle venait à  mordre , je ne lui pardonnerais pas ....et pourtant j'y suis tres attachée et quite à  vous choquer, mais croyez-moi, si elle venait à  tuer un enfant je pourrais la tuer de mes mains !!!!.( ben oui! )

il ne faut pas oublier que la plupart de ces chiens là , sont issue d'accouplements consanguins , ce qui crée de serieuses tares génétiques .

d'autres sont tellement mal traités , ils subissent une éducation plus que barbare à  coups de pieds , coups de points, barre en fer , ils sont utilisés pour les combats, on leur limes les dents attachés à  un sommier tenu à  la verticale ...franchement , je n'ai pas particulierement envie de me battre pour autoriser tout ça.

je sais , je sais, il y a les autres, les bons, les gentils , mais hélas , mon petit cerveau se focalise sur les martyrisés.

[piloui]

Mon petit pyrénées de 36 cm mord tout ce qu'il n'aime pas et il n'aime pas grand monde, une plaie ! Il n'est pas classé dangereux mais je préfère de loin le rott du voisin qui lui est une crème. Alors les chiens dangereux ça fait juste bien rire. Si mon chien mord un jeune enfant il peut l'atteindre au visage et causer de vilains dégats. Je fais attention bien sûr. Des teigneux il y en a dans toutes les variètés d'animaux, humains compris. Il y a toujours des accidents mortels de chasse et la chasse n'est pas encore pénalisée interdite !  La voiture tue et pourtant...
La vie c'est dangereux ! S

[Wen]

Dana

des enfants sont morts , d'autres défigurés, il ne faut pas l'oublier..

oui nous le savons et ne l'oublions pas. Mais ont-ils parlé des deux jagterriers ou des deux teckels ayant dévoré un bébé ? Du cocker de 8 mois tuant sa maitresse ? (et il y en a des tas de "faits divers" de ce type.) non, c'est ça le pb, c'est un délit de "sale gueule"

peut etre un permis de detention serait la solution ? je ne sais pas, mais il est bien clair que ces chiens là , mis entre de mauvaises mains sont de veritables armes;

comme tous les chiens, absolument tous

j'ai un chien qui n'est pas dans cette cathegorie de chiens dangereux, mais , si un jour, pour quelque raison que se soit, elle venait à  mordre , je ne lui pardonnerais pas ....et pourtant j'y suis tres attachée et quite à  vous choquer, mais croyez-moi, si elle venait à  tuer un enfant je pourrais la tuer de mes mains !!!!.( ben oui! )

oui mais s'il venait à  faire ça, à  moins qu'il soit d'origine consaguines, n'ait pas été sevré, ou que vraiment il ait pété un cable (ça arrive, il y a des individus qui comme chez les humains deviennent dingues), ce ne serait pas sa faute à  lui: Tu devrais te remettre en question toi, pour savoir où est-ce que tu avais failli dans son éducation et les parents de l'enfant ne auraient également quelque chose à  se reprocher s'ils n'avaient pas appris les bases sur comment se comporter avec un chien à  leur enfant.
La majorité des accident ont lieu dans le cadre famillial avec le chien de la famille, quand celui-ci est arrivé équilibré, c'est qu'il n'a pas bien été éduqué
Le chien lui, quand il nait dans de bonnes conditions il est sociables et équilibré, qu'il soit york ou molosse.

il ne faut pas oublier que la plupart de ces chiens là , sont issus d'accouplements consanguins , ce qui crée de serieuses tares génétiques .

pas la plupart, une partie seulement

d'autres sont tellement mal traités , ils subissent une éducation plus que barbare à  coups de pieds , coups de points, barre en fer , ils sont utilisés pour les combats, on leur limes les dents attachés à  un sommier tenu à  la verticale ...

c'est certain, il y a des photos terribles sur le net à  ce sujet.


Piloui

Mon petit pyrénées de 36 cm mord tout ce qu'il n'aime pas et il n'aime pas grand monde, une plaie ! Il n'est pas classé dangereux mais je préfère de loin le rott du voisin qui lui est une crème. Alors les chiens dangereux ça fait juste bien rire. Si mon chien mord un jeune enfant il peut l'atteindre au visage et causer de vilains dégats. Je fais attention bien sûr. Des teigneux il y en a dans toutes les variètés d'animaux, humains compris. Il y a toujours des accidents mortels de chasse et la chasse n'est pas encore pénalisée interdite ! La voiture tue et pourtant...
La vie c'est dangereux ! S

exactement c'est celui qui est au bout du fusil, de la laisse ou au volant qui décide par sa voloté (ou par des lacunes en éducation canine pour les chiens) de le changer en arme mortelle




Une page est désormais consacrée aux molosses sur mon site. Pour ceux qui veulent en savoir plus il y a explications, photos, pétitions, vidéos etc ;)
je rajoute les bullmastiff ce soir, une association qui fait des visites dans les maisons de retraites avec leurs molosses m'a donné son autorisation ;)
Wen

[titiiiii77]

moi aussi ca me fait rire... j'ai un voisin qui a 3 chiens, un pitt bull, un rott et un staff, il lache ces chiens dans la cour tout les jours pendant 30 min ( il les surveille ), ils jouent avec les enfants. Cela fait 6 ans maintenant qu'ils sont la, et comme je dis ils font partis des meubles :)

C'est juste une question d'éducation...

alors bon il faut arreté de délirer...

[coquette612]

je pense que la possession de ces chiens devrait juste être autorisée aux professionnels comme la police, les maitres chiens...ou alors le futur acquéreur devrait suivre une formation pendant la première année afin d'apprendre au chien les bases de l'éducation. Et bien sur, punir très sévèrement les gens qui enfreignent la loi, en prmenant les chiens sans laisse et non muselés. J'ai un dobermann qui ne fait pas partie des chiens dangereux mais qui n'a pas non plus une bonne réputation, c'est un amour tout simplement mais jamais je ne le laisserai seul avec des enfants. C'est peut être là  aussi le problème, les gens ont tellement confiance en leur bête qu'ils en oubli le danger ou sont tout simplement inconscients.

[Wen]

la muselière n'est pas une solution elle a des tas d'inconvénients :

- Elle rends le chien hyper vigilent car il n'a plus de moyen de défences, vous seriez supris par le nombre de molosses attaqués par des labradors ou autre sans qu'ils puissent se défendre. (et le pire et que les maitres de ces chiens insultes voir agressent le propriétaire du molosse)
- Elle associalise
- Elle est un danger pour la santé du chien durant les grandes chaleurs.

Il Faudrait que les maitres puissent faire passer un certificat de sociabilisation et d'aptitude à  l'utilisation à  leur chien. Ca a été proposé, mais refusé, or, tout chien le passant n'aurait pas à  porter de muselières.
Les chiens et molosses qui vont en maison de retraites, vers les handicapés, les enfants etc, ont ce "diplôme" qui les reconnait sociabilisé et équilibrés
Wen

[coquette612]

si la muselière est même la meilleure solution ! mais il faut qu'elle soit adaptée au chien ! beaucoup utilise les muselières nylon qui ferme totalement la gueule, et là  il y a danger pour le chien car il n'arrive plus à  haleter. Il faut utiliser une muselière qui laisse la gueule entrouverte.

[Wen]

ATTENTION IL FAUT REAGIR
le dernier point du club FABAS: http://bullnestor.free.fr/cfabas/point_ ... 102006.pdf
et voici le projet de loi du député Nicolin, attention les yeux, dès la première ligne on voit qu'il est vraiment trés bien renseigné...
http://www.assemblee-nationale.fr/12/pr ... on3329.asp

résultat, ma lettre fait déjà  3 pages et je n'ai pas pu m'empêcher de revenir sur certains points de son projet de loi, alors elle s'est allongée...

Le club FABAS va me tenir au courant d'une éventuelle cyber action, je ferais donc passer pour les personnes désirant intervenir en faveurs de races jugées à  cause de l'agissement de quelques individus et où l'éducation est presque toujours en cause
Wen

[rolland]

Bonsoir

Pétition signée ;) , faut arréter de tout interdire dans ce pays :evil:

A t'on encore le droit d'aller au boulot ? pour pouvoir payer nos impots ??

ah oui!!!   merci beaucoup  :roll:

Aprés se qui vient de se passer pourquoi ne pas demander un permis
de faire un enfant, avec enquéte psychiatrique a la clef  :roll:
et en cas de resultat négatif, un tatouage sur le front en prime :shock:

arrétons de tout interdire, cela devient pénible et triste a vivre  8)

@+

thierry

[marsupilanette]

c'est un débat qui n'est pas recent, juste été remis au gout du jour par l'afluence de pitts bulls et autres molossoïdes
il y a pas mal d'années c'etaient les bergers allemands qui étaient a l'amende...
le veritable probleme dans tout ca, c'est l'inevitable et redoutable mouvement de mode.
a chaque fois qu'une race est mise en avant, les eleveurs pas serieux, se font une joie de produire a gogo, n'importe comment et n'importe quoi
(je connais un peu le milieu, eue un beauceron il y a 20 ans avec lequel je faisais des concours....)
bref ils mettent sur le marché des animaux pas tres surs, quelle que soit la race , dans les mains de n'importe qui.... hors certaines races, plus que d'autres ont des caracteres bien particuliers qu'il faut savoir gerer.....
Lors d'entrainements avec mon beauceron, nous avons vus des gens arriver avec leurs chiens, caniche,boxer,BA, doberman et même un bouvier bernois, dont ils n'etaient plus maitres , devenus agressifs envers tout ce qui bouge, hommes ou betes, par faute d'une mauvaise education....
j'ai vu arriver des gens dans le refuge ou je faisait du benevolat, toutes races ou batards, abandonnés parceque destructeurs, agressifs, fugueurs, faute d'une bonne education
j'ai vu, un levrier wippet, accompagne d'un boxer et d'un BA (pourtant d'une education irreprochable) dechiquetter une vieille dame .....
j'ai vu un caniche "a sa memere" adorable avec sa "memere", arracher la main a un pti gosse parceque ce dernier avait eu le malheur d'aller toucher a sa gamelle en rampant!!!!!!!!
chaque chien, quelle que soit sa taille ou sa race peut devenir dangereux si leur education de base a ete ratée....
En plus si les eleveurs produisent n'importe quoi, des chiens qui ne correspondent pas aux criteres specifiques de la race c'est encore pire....on ne sait pas a quoi s'attendre....
j'ai vecu en banlieu, et comme dit Dana tres justement, ces pitts bulls et derivés, ont ete maltraités, enfermés dans les caves, sortis attachés avec un gros pneu et tracté par une moto pour "renforcer les muscles"  si! j'ai vu!  ils attachaient des chats dans les arbres, et lançaient les chiens dessus, qui finissaient par sauter a des hauteurs impressionnantes, et comme recompense a tout cela, des coups de pieds dans les cotes, coups de batons a gogo....
souvent des combats de chiens dans les halls et garages (les flics ne se deplacaient pas pour ca!!!!) et le matin quand je prenait ma voituire, les traces de sang sur les sols et les murs....
j'ai ete alpaguées par des jeunes assez souvent avec dans leur coffres de voiture des chiots a peine sevrés, pour les vendre!
bref vais pas faire un roman, apres l'arete , l'interdiction de ces chiens, en 15 jours je n'en ai plus vu aucun......alors que "ca grouillait de partout"!!! que sont ils devenus?

mon compagnon avait il y a quelques années adopté un rotweiller en spa, pour cela il a du fournir un extrait judicière.....normal je trouve

et bien voilà  ou je veux en venir, cesser de vendre des chiens parceque c'est la mode
reglementer la vente de certaines races a risque

en allemagne il y a une taxe sur chaque chien
et si vous voulez eviter de la payer, suffit de passer un test de "bonne education" pas tres compliqué, a la portee de tous!
et bien....pourquoi pas!

la muselière est une solution pour ceux qui ne sont guere "sociaux" envers leurs congeneres, a condition d'y avoir ete habitués jeunes et qu"elles soient le mieux adaptés au chien,pas comme  les trucs en tissus qui leur serre la gueule sans les laisser haleter, et qu'ils arrivent souvent d'ailleurs a arracher

enfin bref, je ne suis contre aucun chiens,
je suis contre les cons qui prennent n'importe quoi, sans avoir la moindre idee d'une bonne education, font prendre des risques a leur entourage par simple envie d'etre a la mode!

eduquer les maitres, avant de leur mettre un chien entre les pattes!!!!!
bref, même si quelques races sont particulierement difficiles a eduquer, la seule responsabilité de leur agressivite et a mettre sur des "maître" ignares et totalement inconscients...

Je pense que c'est aux eleveurs à  prendre leur responsabilités en premiers
eleveurs amateurs, et animaleries egalement

pour cela je ne pense pas qu'il faille interdire telle ou telle race, juste qu'elles ne soient pas mises entre toutes les mains, peut etre même suivies par des seances dans des clubs specialisés......obligatoires!

ainsi, bien que cela semble cruel a certains, la castration de certains animaux, si on a pas le desir de devenir "eleveur" ou de faire des concours, me semble une bonne solution, afin d'eviter la propagation de tout et n'importe quoi!

[marsupilanette]

rolland......

tout interdire est certe pas la solution
mais
laisser faire n'importe quoi ne l'est pas non plus !!!

as tu deja ete temoin de la decheance d'un de ces chiens, qui, apres avoir mordu, ne savais plus ou il en etait?

d'un de ces chiens, qui se prend des coups sans raison

d'un de ces chiens completement paumé, au fond de sa cage en refuge, qui ne connait pas sa place dans aucune hierarchie et qui finira ou euthanasié ou de sa "belle mort" enferme dans sa cage

as tu deja vu quelqu'un se faire dechiqueter par un chien?

moi oui j'ai vu tout ca

certe nous sommes dans un pays libre, interdire ca fait chier, mais comme certains ne savent pas respecter, ni la bete ni l'homme, ou se trouve la solution?

ce n'est pas la faute des betes pourtant!

[Wen]

@ Rolland, pour les enfant, Sarkozy a essayé de les catégoriser à  la crêche, je n'ai pas le numéro de la proposition de loi sous la main mais j'ai signé la pétition contre.

@ marsipulanette
C'est exact, la première cause d'abandon de chiens est le manque d'éducation, même si ce n'est pas celle forcément donnée à  l'abandon. Je n'aurais pas de problèmes de Tocs et il y aurait un refuge à  proximité de chez moi, j'irais aider à  réeduquer les chiens mais je n'ai pas ces possibilitées, d'où la création de mon site que j'ai indiqué aux SPA, afin d'aider à  ma portée.

Ensuite la mode et ses dégats, la vente de chiots trop jeunes :evil:  : il y a quelques mois un membre d'un forum a parlé de sa chienne pit de 7 ans, trés peureuse, en demandant de l'aide.
Je lui ai demandé de m'en dire plus sur son origine (élevage ou propriétaire) la sociabilisation qu'elle y avait eu, puis chez lui, ainsi que la hiérarchie.
Puis il m'a dis qu'il l'avait eu à  15jours et l'avait nourrit au biberon, il ne savait pas qu'il était capital pour le chiot d'avoir ces 2 mois sous la mère et l'idéal est même 3. En bref je lui ais dis qu'il n'y avait pas grand chose à  faire si ce n'était de ne pas l'empêcher d'aller se cacher car un animal qui a peur peut mordre. En tous cas, il a eu de la chance, je pense que dans la même portée que sa chienne beaucoup sont devenus associaux et ne sont pas restés dans leurs familles...
Wen

[rolland]

rolland......

tout interdire est certe pas la solution
mais
laisser faire n'importe quoi ne l'est pas non plus !!!

je n'ai jamais dit qu'il falait laisser faire tout et n'importe quoi  :shock:

personnellement je pense que la prévention, et le travail de sensibilisation
en amont (éleveurs) serais plus porteur que la réglementation a outrance
que l'on subit constamment .
Et puis je pense que le gouvernement ferais mieux de faire respecter les
lois existantes plutot que de nous en pondre"en veut tu, en voila"  :roll:

A force de tout interdire, de tout réglementer, c'est nous qui allons devenir
fous ( je ne sais pas si cela n'a pas commencer ??)

exemple le permis a point ? une pompe a fric et le résultat plus de
20000* personnes qui roulent sans permis (*en France) .

Les radars on nous les a mis ou ???? la ou c'est le plus rentable bien sur
et pas specialement ou il y a le plus d'accident .

INTERDIT de telephonner en voiture, 10 accidents/ des millions
d'utilisateurs  :?:
et puis ils ont bien attendu qu'ont en aient tous un  ;) et bien accros .

on nous prend tout l'argent que l'ont gagnent, laissez nous un peut de
liberté et d'oxygéne, SVP .

Avez vous déja vus la Police intervenir dans les Banlieues  :?:  :?:
et bien "DANGER" les pots de fleurs, les boulles de pétanque,
des parpaings et autres objets lourds qui leurs sont jeter du 6 eme étage
ou plus, comme acceuils .
que faut il faire  :?:
Murer toutes les fenêtres et balcons, a cause de quelques irresponsables :?:
bien sur que non vous allez me répondre  :!:
et pourquoi pas  :?:
et bien pour la liberté des autres, un point c'est tout  :!:

bon Dimanche a tous

@+

thierry