Forum Perroquet Mania : Le forum des éleveurs et passionnés de Perroquets et Perruches

Le Coin détente P.Biz => Tout et rien => Discussion démarrée par: Wen le 27 Août 2007 à 00:09:50

Titre: à  tous ceux qui aimes les animaux, surtout les chiens
Posté par: Wen le 27 Août 2007 à 00:09:50
Car ceci vous concerne tous, que vous ayez un corniaud, un dalmatien ou un dogue allemand, ou si vous les aimez, tout simplement

Citation"COMMUNIQUE DU PRESIDENT DU CFABAS - 26 AOUT 2007
Il y a une semaine, un terrible accident par morsure de chien est intervenu : une petite fille de 18 mois a été mordue par un american staffordshire terrier. Cette petite filleest décédée le 25 août 2007.
Les circonstances de l'accident sont connues et, hélas, conformes aux statistiques existantes : à  la maison, dans le cercle privée, concernant un enfant, par un chien connude la victime.

On ne peut que constater que ce tragique accident n'a pas pu être empêché par la loi de 1999 sur les chiens dits "dangereux". Preuve en est que le dispositif législatif existan est inefficace.

Malgré cela, il est particulièrement à  craindre que le Gouvernement prenne des décisions radicales à  l'encontre des chiens catégorisés sous le coup de l'émotion. La pire est à  craindre : l'interdiction de notre amstaff tant chéri en France !!!
La situation est donc particulièrement grave et préoccupante.

La Ministre de l'Intérieur a décidé de convoquer une réunion le lundi 27 août 2007 afin "d'évaluer l'application de la législation" et "d'envisager les mesures nécessaires pour prévenir de tels drame". L'on ne peut craindre comme je l'ai dit plus haut, des décisions gravissimes pour nos chiens.
Le Premier Ministre, lors du JT de 20 heures de TF1 du 26 août 2007, a tenu des propos en ce sens particulièrement alarmants vis-à -vis de nos races.

C'est pourquoi le C.F.A.B.A.S. a décidé de faire parvenir au Premier Ministre et à  la Ministre de l'Intérieur un dossier complet tendant à  défendre nos chiens et à  démontrer que les mesures existantes et celles à  craindre ne constitueraient en aucune façon une solution à  la problématique des morsures de chiens en France.
Ce dossier leur parviendra par fax dès avant la réunion prévue.
Par ailleurs, Emmanuel TASSE, président du C.F.A.B.A.S. et membre du Groupe de Travail sur les Chiens Dangereux mis en place par le Gouvernement à  l'été 2006, profite de cette transmission pour solliciter une entrevue avec le Premier Ministre et la Ministre de
l'Intérieur. Ce sera l'occasion de présenter les seules solutions envisageables, basées sur la prévention.

Il est grand temps que TOUS les propriétaires ou amateurs des chiens se sentent concernés par les législations sur les chiens dits "dangereux" et les risques d'évolutions actuels: l'amstaff risque aujourd'hui le pire mais AUCUNE RACE N'EST A L'ABRI de prises de décisions sous le coup de l'émotion, sans fondement statistique ni scientifique.

Deux solutions s'offrent à  vous aujourd'hui : croire que vous ne risquez rien ou que le pire sera évité ou vous mobiliser !!!
Pour cela, une première démarche simple est à  votre disposition : signez la pétition du CFABAS disponible sur le site www.cfabas.fr (http://www.cfabas.fr)
Par ailleurs, diffusez le présent communiqué très largement autour de vous ; informez.
Le dossier transmis au Premier Ministre et à  la Ministre de l'Intérieur sera
prochainement en ligne sur le site du C.F.A.B.A.S. : faites le suivre à  votre Maire, à  votre Député, à  votre Sénateur, à  la presse.

BOUGEZ VOUS AVEC NOUS SI VOUS VOULEZ POUVOIR GARDER CE CHIEN QUE VOUS AIMEZ TANT.

Emmanuel TASSE, UTAM et RIPLEY."


Sachez qu'aux USA, en Irlande, en Belgique, ils interdisent aussi les bergers allemands, les sharpei, les boxers, les akitas, les dobermans, les chow-chows ou tout chien croisé ayant des ressemblances ou les caractéristiques de ces races

En Europe, le malinois a été rajouté. Et demain ?
Le hovawart ? Le saint-bernard ? Le léonberg ? le golden ? Ou alors la race de votre chien ? Ou votre chien simplement parce qu'il a une morphologie proche de ces derniers ? ou encore celle du chien d'une personne que vous aimez et que vous n'aimeriez pas voir souffrir à  cause de la stupidité de masse?


Pour mieux comprendre cette psychose et sur quoi elle repose, vous pouvez lire le bilan que j'ai fait sur mon site: http://wen452.free.fr/molosses.html (http://wen452.free.fr/molosses.html)
 vous pouvez également vous rendre ici: http://www.against-bsl.eu/ (http://www.against-bsl.eu/)

Wen
Titre:
Posté par: coquette612 le 28 Août 2007 à 20:45:24
Le gros problème c'est que ses chiens "dits dangereux" sont vendus par n'importe qui et à  n'importe qui. Tous les chiens devraient être uniquement vendus par de vrais éleveurs(qui garantissent un chien équilibré bien dans sa tête) et pas par des particuliers qui reproduisent uniquement pour de l'argent. Ses molosses ne devraient pas se trouver entre les mains de novices. Ou alors on devrait obliger les maitres à  suivre des cours d'éduc en club. Bien sur il ya la responsabilité des gens aussi, du bon sens, on ne laisse pas sans surveillance un chien avec un enfant. Alors si vous voulez un chien de compagnie il ya bien d'autre races faites pour ça et laissez les chiens "dangereux " à  ceux qui ont de vrais connaissances dans le domaine canin. Ca m'énerve vraiment toutes ses personnes qui veulent des gros chiens pour frimer et puis finalement ça se termine en boucherie !! c'est bien dommage, car en général ce ne sont pas les propriétaires eux mêmes qui se font bouffés mais les gens de leur entourage.
Titre:
Posté par: Wen le 28 Août 2007 à 21:09:46
mais ces chiens ne sont pas plus dangereux que d'autres, c'est scientifiquement prouvé  (les médias disent ce qui les arrangent, il y a eu d'autres attaques de chiens durant le mois d'Aout, graves aussi, mais pas l'oeuvre de chiens catégorisés, donc vous n'en avez pas entendu parler et pensez que décidément, seuls ces chiens mordent. Or c'est faux, ils ne représentent que 2% des 200000 à  250000 morsures annuelles qui conduisent aux urgences.)  

Je n'ai pas de chien catégorisé, je n'ai plus de chien, mais je les connais bien. J'ai eu une chienne labrador que j'aimais énormément. Malgré tout, je ne dis pas "tous les labradors sont gentils". Je suis la première à  rattraper ceux qui, pensant à  ma chienne, disent "ce sont vraiment de bons chiens ces labradors". Non, ce n'est sa race qui avait fait de ma chienne un bon chien, c'est tout le reste: Le choix des parents, de l'élevage, la durée et la qualité du sevrage et ce qu'il implique.

Quand une personne a un accident, on enlève pas de point à  tout le monde, or là  c'est ce qu'il se passe...

Ce n'est pas dans un but de rejeter la faute sur une autre race, mais dans un but d'objectovité. Voici la liste des chiens qui sont mis en cause dans les 28 attaques depuis 89 mentionnées par TF1 et FR2:

CitationLe NOUVEL OBSERVATEUR énumère les précedents en matière de morts par morsures :
NOUVELOBS.COM | 27.08.2007 | 08:41

Après la mort d'une petite fille de 18 mois, décédée dans la nuit de samedi à  dimanche des suites des morsures d'un chien de race American staffordshire terrier reçues le 19 août à  Epernay (Marne), on recense en France 28 personnes personnes tuées par des chiens depuis 1989.

1989
- 11 mars: à  Champs-sur-Drac (Isère), une femme de 79 ans est tuée par quatre chiens appartenant à  sa fille.
- 13 nov: à  Saint-Priest-sous-Aixe (Haute-Vienne), un bébé de 3 semaines est tué dans son berceau par le berger allemand de ses grands-parents.
- 15 nov: à  Langogne (Lozère), une fille de 3 ans décède des suites des morsures d'un berger allemand.
- 22 déc: à  Saint-Michel-la-Rivière (Dordogne), un bébé d'une quinzaine de jours a la tête broyée par un berger allemand de la famille.

1991
- 18 juin: une fillette de 3 ans est mordue mortellement à  la gorge par le berger allemand de la famille à  la Lande-sur-Eure (Orne).
- 6 novembre: à  Leuville-sur-Orge (Essonne), sept bergers allemands tuent un homme de 58 ans, lui dévorant une partie du cou.

1992
- 19 juin: une fillette de deux ans meurt, mordue à  l'abdomen par un berger allemand à  Saint-Just-Luzac (Charente-Maritime).
- 12 juil: une fille de 12 ans est mortellement mordue à  la gorge par un berger allemand à  Grasse (Alpes-Maritimes).
- 24 août: une septuagénaire est mortellement agressée à  Vannes (Morbihan) par un rottweiler et un berger allemand.
- 14 oct: un jeune homme de 18 ans meurt égorgé par quatre dogues allemands dans le parc d'une propriété à  Meulan (Yvelines).

1995
- 20 juin: une fillette de 13 ans est égorgée par le chien d'un voisin à  Saint-Georges-Antignac (Charente-Maritime).

1997
- 25 mai: un bébé d'un mois est mordu à  mort par deux chiens de chasse de la famille, à  quelques mètres de ses parents qui déjeunaient dans le jardin à  Dugny-sur-Meuse, près de Verdun (Meuse).  (note de Wen: c'étaient des teckels, j'ai le lien)
- 16 nov: une fillette de quatre ans est tuée par un bull-mastiff dans une propriété près de Salon-de-Provence (Bouches-du-Rhône).
- 15 déc: une fillette de 6 ans est mortellement blessée par trois chiens husky appartenant à  ses parents, près de Saint-Laurent-en-Grandvaux (Jura).

1998
- 1er janv: un bébé de 8 mois est mortellement blessé par le berger allemand de la famille près de Lamballe (Côtes d'Armor).
- 25 nov: un enfant de 4 ans, en visite chez des amis dans la région d'Ajaccio, est tué par deux chiens de la maison, un berger allemand et un beauceron.

2000
- 1er juin: une femme de 86 ans est tuée par cinq chiens, un pittbull et quatre American Staffordshire, alors qu'elle se promène seule dans la commune de Tonnay-Charente (Charente-Maritime). Les chiens n'étaient ni stérilisés, ni tatoués, en violation de la nouvelle loi du 6 janvier 1999 sur les chiens dangereux.

2003
- 21 mai: Un bébé est tué dans son couffin par le berger belge de sa baby sitter à  Holque (Nord).
- 15 juil: Un SDF de 32 ans est tué par son pittbull à  Marseille.
- 1er oct: une femme de 58 ans est tuée par un chien Rottweiller qu'elle a en pension chez elle, dans une maison de Garéoult (Var), près de Brignoles. La victime est retrouvée égorgée.
- 18 nov: un homme de 69 ans meurt à  l'hôpital, trois jours après avoir été férocement attaqué par des chiens à  proximité de sa ferme située à  Buzet-sur-Baïse (Lot-et-Garonne).

2004
- 7 janv: un nourrisson de 2 mois est tué à  Narbonne (Aude) par le chien de ses parents qui le mord à  de multiples reprises alors qu'il se trouve dans son berceau.
- 9 nov: un homme de 51 ans est tué par deux chiens de garde appartenant à  une entreprise voisine de son domicile, à  Barr (Bas-Rhin).
(note de Wen : c'étaient des bergers allemands, j'ai le lien)

2005
- 18 juil: Une fillette de 2 ans est tuée à  Ploneour-Lanvern (Finistère).
(note de Wen : c'était un chien de type chien de traineau, j'ai le lien)

2006
- 11 juin: Une fillette de 17 mois est tuée dans sa poussette à  Sevran (Seine-Saint-Denis) par un american staffordshire, lors d'un dîner familial.
- 1er juin: Un garçon de 8 ans est tué par un bullmastiff dans un jardin privé de Cauville-sur-Mer (Seine-Maritime).
- 22 nov: Une femme de 23 ans est tuée par quatre rottweillers près de Beauvais.

Source : NOUVEL OBSERVATEUR (http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20070827.OBS2137/les_precedents_incidents.html)

donc 6 cas sur 28 impliquent des chiens catégorisés, mais comme par hasard, les médias ce sont bien gardés de le préciser et continuent à  le garder sous silence.


et pour finir : voici le dossier du club FABAS qui a été donné à  Michelle Alliot Marie et qui est à  télécharger en format adobe: dossier (http://www.against-bsl.eu/40_2007_08_26_ALLIOT%20MARIE_demande%20entrevue.pdf)
à  la fin, se trouve en particulier ce qu'ils ont appelé "piéces jointes", ce sont les rapports scientifiques, et autres qui sont intéressants à  lire
Wen
Titre:
Posté par: brunette le 28 Août 2007 à 22:02:51
dimanche j'etais à  un concours canin à  Romorantin dept 41.Mon fils 11 ans moi même et  notre chienne scottish avons déviés l'attaque d'un cane corso.
Sur le parking lors de la sortie,ce chien s'est retourné (il était à  20m de nous)il a vu m'a chienne.
Il s'est mis a trainer sa maitresse pour s'elancer sur la chienne,je la voyais se faire trainer par son chien...!
Mon fils avait stopper avec sa chienne derrière moi,quand le chien est passé devant moi pour la choper j'ai chouter dedans(on a une force ds ses moments)j'ai devier la tete,mon fils avait valdinguer la chienne + loin derriere lui.
La seconde d'apres je le tenais par son collier etrangleur et avec la maitresse ont l'a stopper,et la demi-tour au revoir!
J'ai demander à  ce qu'elle s'excuse,ce qu'elle n'a pas fait!
Je l'ai insulté je l'avoue,le chien n'avait aucune education,comme sa maitresse,cette fois-ci elle a eu de la chance,mais la prochaine fois?
Moi je demande uniquement à  ce que les acheteurs de ces chiens fassent un an d'education canine!
J'en ai fait pendant un an et pourtant je n'ai pas de ces chiens!

amicalement!
Titre:
Posté par: zebulon le 28 Août 2007 à 22:46:37
Salut,

Pas d'amalgames, tu ne cites ici que les cas recensés, y en a des tas d'autres, j'étais pas plus tard que ce matin à  la poste ou y a un grand panneau "interdit aux chiens" ben figure toi qu'une dame était dans la file avec son chien qui ne faisait qu'aboyer et montrer les crocs, je me demande ou est la civilité dans celà , le problème ce sont bien les maitres là  dessus on est d'accord, quand je vois un enfant de 10 ans promener son berger allemand, franchement je change de trottoir !!!

Si je dois choisir entre voir mon fils grandir ou l'interdiction des chiens potentiellement dangereux, le choix va être vite fait !!!! pas que je n'aime pas les chiens mais pour moi la vie d'un enfant, d'un être humain compte plus à  mes yeux et à  mon coeur !!! tu vois ta pétition elle doit faire mal aux victimes et à  leur famille, je me mets à  leur place aussi et non pas uniquement à  la place des chiens !!! Après le problème c'est la législation qui est décidé par des gens qui n'y connaissent pas grand chose, mais ça on peut toujours faire une pétition pour que tu prennes leur place !! ;)

+++
Titre:
Posté par: ray61 le 29 Août 2007 à 11:14:05
Bien moi je suis d'accort pour dire que l'éducation passe dabord par l'éducation du maître.
J'ai un rottweiller je l'ai garder 14 ans.
C'était un chien d'une gentillesse hors du commun.
En 14 années passé a nos coté il n'a jamais manifesté d'agressivité il na jamais montré les dents a personne de la famille.
Mais il avais fait 5 ans de dressage et avant cela j'ai moi même fait 6 mois d'éducation du maître pour apprendre a comprendre et a connaître mon compagnon.
La aujourdhui je possède un cane corso.
Je doit reconnaître qu'elle est bête comme ces pied elle n'écoute pas pour un franc malgré l'éducation que je lui ai apporte.
Elle est gentille mais n'écoute pas.
Je ne lui fait pas confiance et pour cette même raison je ne laisserais jamais mes enfants seul en sa compagnie.
Mais malgré tout cela elle sais que je suis le maître et que je la domine.
Naturellement j'ai aussi été éduquer a comprendre leur façon de réagir et je sais comment mi prendre avec elle.
Avant d'acheter un compagnon il faut se renseigner pas chez le vendeur mais au associassions comme ici en belgique la société saint Hubert.
Se
Titre:
Posté par: Wen le 29 Août 2007 à 13:52:24
Si on devait supprimer tout ce qui est potentiellement dangereux il ne resterait rien.
Il y a plus de 20 000 décès par an causés par les accidents domestiques. Interdit-on pour autant les lessives, eau de javels, clous, échelles, gaz, couteau, ciseau ? non
Il y a je ne sais combien d'accident de voitures, elles ne sont pas interdites non plus.
Et jusqu'à  présent, si un irlandais blond aux yeux violets attaquait une banque, tous les irlandais blonds aux yeux violets ne seraient pas inculpés pour vol ? Alors pourquoi appliquer cette méthode aux chiens ? Quand les spécialistes, vétérinaires, comportementalistes, scientifiques eux-mêmes affirment que la race n'a rien à  voir là  dedans ?

PS à  brunette: le cane corso a beau être un molosse, il n'est pas catégorisé et ne fais pas parti des chiens considérés comme "dangereux". Mais pour information, comme tu le sais, le scottish est un terrier, il fait donc partie de la même famille que l'american staffordshire terrier ;)

Qu'un rott, ou un amstaff puisse être dangereux, personne ne le nie, pas plus qu'un labrador, ou un bouvier bernois, ou un golden retriever puisse l'être, la pression des machoires est comparable. C'est circonstanciel. Ce que les personnes qui défendent les chiens catégorisés nient c'est l'amalgame fait sur l'ensemble des races de ces chiens, sans cas par cas, comme s'ils naissaient ainsi, qu'à  peine sorti du ventre de leur mère ils se disaient :
 - "Quand je serais grand, je serais tueur d'humain"
Un chien devient ce qu'on en fait...


Wen
Titre:
Posté par: brunette le 29 Août 2007 à 15:28:49
dans mon histoire avec le cane corso je n'en veux pas au chien ,mais a cette incapable,qui etait au bout de la laisse.
Quand au groupe de race ,il ne faut pas tout mélanger quand même!
Il y a le yorkshire aussi ds le 3 eme groupe!
Mais je suis d'accord sur le fond avec toi car une morsure de scottish ,ca peut faire des dégats aussi!
Amicalement!
Titre:
Posté par: Wen le 29 Août 2007 à 18:44:02
exactement, tout vient de l'éducation (sauf pbs d'élevage ou de maladies, un chien qui souffre silencieusement peut se révéler dangereux que ce soit par maladie psychique ou physique) ;)
Et idem pour les morsures, sur un adulte, il est évident que la morsure d'un york fera moins de dégats que celle d'un terre-neuve, mais sur un bébé, les conséquences peuvent être aussi désastreuses.
Conséquences: il faut éduquer les maitres, éduquer les chiens et éduquer les gens pour qu'ils sachent comment se comporter face à  un chien.

Wen
Titre:
Posté par: piloui le 30 Août 2007 à 11:55:41
CitationSi on devait supprimer tout ce qui est potentiellement dangereux il ne resterait rien.

Tout à  fait d'accord avec ça ! Quand on connait le coup de bec du cacatoès, capable de tuer sa femelle sur un coup de sang, je ne comprends pas que l'on autorise encore sa reproduction et son commerce !!!
Toutes ces interdictions commencent vraiment à  faire C...
mais je serais plus pour l'interdiction totale et immédiate des automobiles qui font un tort énorme à  la société !
S
Titre:
Posté par: coquette612 le 30 Août 2007 à 18:28:33
Supprimer ses races ne sert à  rien, d'autres les remplaceront et ça ne changera pas le problème. Ces chiens ne devraient être mis qu'entre les mains d'expert, ou les personnes qui travaillent avec comme la police ou les pompiers. Ou comme je l'ai déjà  dit, obliger les maîtres à  emmener leur chien en club d'éducation. Faut pas se leurrer, la plupart des gens qui prennent ce genre de chiens c'est pour la frime, et quand ils se rendent compte que finalement le chien devient dangeureux ou ne correspond pas à  ce qu'il recherchait il le "bazarde" à  la spa. C'est pourquoi il y en a tellement qui se retrouvent derrière les barreaux.
Titre:
Posté par: Wen le 31 Août 2007 à 14:33:31
perso je connais un paquet de propriétaires de chiens catégorisés, et ils sont comme vous et moi, leurs chiens ne sont en aucun cas des faire-valoir ;)
Wen
Titre:
Posté par: apollo le 09 Septembre 2007 à 22:58:27
tout viens de l'education ;)
je pese 47 kg, mon rott 50, donc si le chien se mettrai à  charger, je ne pense pas que mon poids plume le retiendrai, mais jamais il ne ferai ça , car je l'ai eduqué "façon wen", et ça marche, mon chien m'ecoute " à  l'oeil et au doigt", mon mari avec ses 95 kg à  desfois l'air ridicule quand il doit se repeter deux fois (mais je vous rassure, le chien l'ecoute bien), là  et la preuve que tout est dans l'education et pas dans un rapport de force avec l'animal.
C'est le maitre qui doit être eduquer au debut, juste comme exemple: ma fille à  16 ans mais jamais il ne me viendrai à  l'idée de la laisser sortir seul le chien (d'une elle a pas le droit, elle est mineur), mais je sens que le chien ne l'ecoute pas (on travaille dessus ;))
donc voila, il suffit d'etre sensé pour que tout ce passe bien, helas il y a des abruti partout
Titre:
Posté par: Wen le 13 Septembre 2007 à 21:20:13
"façon wen" ? lol
Si tu as des témoignages à  me fournir sur ce que tu peux subir à  cause de la psychose, que ce soit stupide ou révoltant, ça m'intéresse ;)
http://wen452.free.fr/cat.html (http://wen452.free.fr/cat.html)

Wen
Titre:
Posté par: ELIOTT le 14 Septembre 2007 à 14:51:32
Citation de: "Wen""façon wen" ? lol
Si tu as des témoignages à  me fournir sur ce que tu peux subir à  cause de la psychose, que ce soit stupide ou révoltant, ça m'intéresse ;)
http://wen452.free.fr/cat.html (http://wen452.free.fr/cat.html)

Wen

Salut, et l'inverse? La stupidité des proprios de Gros chiens? Car il y'en a à  la pelle...

Si moi demain je me ramène dans un RDV de psittacidés avec un gentil Vautour bien sympa (surtout avec moi), que j'aurais EAM vous n'aurez pas la trouille pour vos Oiseaux? Même si je vous montre sa jolie bouille? qu'il est joueur etc... Vous n'aurez pas un peu une certaine réticence? Surtout si en plus il est en liberté, cours vers vous, vos perroquets etc...???

Vous connaissez vos chiens, les gens non... La peur est NORMALE.

Moi c'est idem... J'ai un Shih-tzu, tenu en laisse. Tous les soirs, je suis obligé de faire des détours quand je le promène sur les bords de rivière car des gens se promènent tranquillement avec leurs gros chiens non tenus en laisse et encore moins muselés. Le chien pourra être gentil avec moi, mais pas avec mon pauvre petit chien qui ne pourra compter que sur moi pour le sauver.

L'autre jour, une femme avec son Rottweiller n'arrivait pas à  tenir son chien (sans laisse) qui avançait vers le mien. Je lui ai demandé de loin si son chien était méchant, elle m'a répondu : "tout dépends de son humeur"... Vous penseriez quoi après cela? EST-CE NORMAL CE GENRE DE REPONSE?

Hier soir, elle était encore là  gueulant après son chien qui ne revient pas... Nous sommes en ville en plus... Région Parisienne. Alors la connerie est dans les 2 sens.

Bonne journée.
Titre:
Posté par: Wen le 14 Septembre 2007 à 20:01:28
Il faut comparer ce qui est comparable. Un vautour est un rapace, un perroquet un psittacidé.
Un shih-tzu est un chien, un rottweiller, est un chien là , c'est comparable ;)

Bien sûr que non que la réponse de la femme n'est pas normale, cela dit en me relisant je ne peux m'empêcher de penser qu'il est possible qu'elle est ironisé en disant cela, parce qu'il faut savoir que les propriétaires de chiens catégorisés sont quotidiennement harcelés, insultés et menacés. Au début, ils sont sympa, aprés ils répliquent ce que les gens veulent entendre du type : "S'il est méchant ? Ca dépend s'il a digéré le bébé de midi".
 
Sinon, tout à  l'heure les chiens de la voisine (une demi douzaine de petits chiens qui aboient, hurlent et mordent) se sont mit à  pialler pour la éniéme fois de la journée et croyez-moi ça pèse sur les nerfs. J'ai finis par laisser entendre un "vos gueules", et la proprio:
- "un pb ?"
- "Oui, vos chiens, si vous pouviez leur dire de ce taire, ils n'arrétent pas d'aboyer"
- "C'est normal, c'est des chiens, ils ne vont pas miauler..."
A savoir que le voisin immédiat a déjà  du doubler sa cloison et que tout le quartier se plaint. Les chiens en eux mêmes, n'y sont pour rien, c'est l'éducation qui n'est pas au rendez-vous.

Une autre à  un petit chien, je lui fait remarquer qu'il essaye de mordre alors ils ne devraient pas le laisser divaguer
réponse: "oh, il défend son territoire"
Une autre voisine s'est plaint car ce même chien aboyerait tous les soirs jusqu'à  minuit, mais les propriétaires ne s'en préoccupent pas.

Juste pour dire, il n'y a pas de portrait type de propriétaire de chien irresponsable, on en trouve partout, et selon les expériences de chacun, on n'a pas les mêmes. La preuve: chez toi Eliott, tu as remarqué un manque de civisme chez les propriétaires de gros chiens, moi je l'ai jusqu'à  présent toujours observé chez les propriétaires de petits chiens ;)

Wen
Titre:
Posté par: yesai et charly le 30 Novembre 2007 à 11:38:29
Bonjour à  vous!

Pas encore eu le temps de me présenter mais je voulais réagir à  ce sujet.

On parle de tout ce que ces chiens ont pu faire de mal mais on oublie trop souvent de dire tout ce qu'ils font de bien, et pas forcément avec les pompiers ou forces de l'ordre.

Quand j'avais 3 ou 4 ans, je jouais dans le jardin de mes grands-parents avec le berger allemand et le setter anglais (et oui je restais seule avec eux car ils étaient mes nounous, ils ont été élevés convenablement et il n'y avait aucun risque). Je montais sur leur dos, ils étaient mes poneys et je m'éclatais comme une petite folle avec eux.
Un jour on jouait trop près du bassin à  poissons et en chahutant avec le berger allemand il m'a mis un coup de tete et je suis tombée dans le bassin (pas très profond mais dangereux quand meme). Le berger allemand a plongé dans le bassin, m'a attrapé par le short et m'a ressorti du bassin pendant que le setter était parti en aboyant chercher mon père. Lorsque mon père est arrivé, j'étais coincé sous le berger allemand qui me léchait partout en pleurant tellement il avait eu peur. C'étaient des chiens de garde, et du jour ou je suis arrivé sur cette terre on leur a appris à  me garder et à  me protéger.
L'humain rend son animal méchant, laissons vivre ces pauvres betes, ils ont un instinct qu'il faut canaliser au départ c'est sur mais ils sont très intelligents et peuvent nous étonner par leurs bons comportements...

Cynthia
Titre:
Posté par: Anonymous le 30 Novembre 2007 à 12:13:55
Salut.

Chacun son avis et je trouve le tien affligeant de naïveté et de propagande dangereuse. De la déclaration scientifique auto-proclamée de l'absence de risque et de l'instinct qu'il suffit d'écraser, à  la contradiction récitale où les faits tendent à  prouver la responsabilité de l'animal dans la cause de l'accident, tentant d'oublier l'origine et stupide erreur (parentale à  la base, mais prolongée et déifiée par l'enfant acteur) qui est de confondre canidé, équidé et humain sensé et doué de raison.
Oui, ces "pauvres bêtes" n'y sont pour rien, juste le tort de ressembler à  des jouets et d'être accessibles à  tous, sans mode d'emploi et sans obligation pénale d'assumer la mauvaise utilisation.

L'animal ne pense pas (paraît-il), mais il est (lui)  :evil: .
Titre:
Posté par: yesai et charly le 01 Décembre 2007 à 13:57:17
Et ben pour un premier sujet auquel je réponds suis contente de limite me faire insulter....

Suis désolée mais le chien est le reflet de son maitre. Y a pas plus de danger avec un berger allemand qu'avec un teckel, ils sont loin d'etre cons, à  nous de leur apprendre les bonnes choses, et quoi que tu en penses j'ai eu assez de preuve pendant ma vie pour en etre certaine.
Titre:
Posté par: Wen le 01 Décembre 2007 à 17:55:23
Perso je ne laisserais pas un enfant de 3 ou 4 ans seule avec 2 chiens et en plus prés d'un plan d'eau, mais bon. Si Yesai peut montrer une chose c'est que malgré le fait qu'elle ai cohabité avec "d'horrible monstres assoifés de sang", elle est toujours entière et n'a pas été défigurée ;)

D'ailleurs Yesai, si tu a de vieilles photos de toi petite avec les chiens, ça m'intéresse pour un diaporama en cours. Tu peux me contacter à  dawn792@hotmail.com
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Posté par: yesai et charly le 03 Décembre 2007 à 21:52:41
Suis désolée Wen mais je n'ai pas de scanner et il y a 30 ans j avais pas encore mon numérique... ;)
Je vais voir si je peux faire quelque chose malgré tout.

Et je voudrais répondre à  Raf que je ne trouve pas plus crétin de laisser un enfant avec un chien que lorsque je vois des photos sur d'autres sites ou les gens sont tous contents de montrer leurs énormes perroquets sur les épaules de leurs enfants...
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Posté par: Wen le 04 Décembre 2007 à 15:14:04
yesai, une alternative : tu prend en photo tes photos lol, y'en a qui ont eu cette idée
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Posté par: yesai et charly le 04 Décembre 2007 à 21:02:59
lol ;)  En effectivement, ça doit etre mes meches blondes qui font que je n'y avais pensé!!! :?

Je vais donc essayer, je promets rien sur le résultat, les photos d'avant n'étant pas de très bonne qualité!

J'essaie de faire ça dans la semaine, une fois les photos retrouvées.... :?
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Posté par: Wen le 05 Décembre 2007 à 13:16:50
ok