Live in USA !

[Anonymous]

C'est dans ces cas-là  qu'il est agréable de converser, pouvoir parler de points de désaccord sans s'en vouloir à  mort, sans toucher ni au respect, ni à  l'amitié … dans le seul but d'apporter de l'eau au moulin, et que même quand le problème est le même (l'humain avec sa vanité, son égoïsme, sa fainéantise d'utiliser les neurones supplémentaires que l'évolution lui a donné), les explications et les causes peuvent être infinis et différentes, sans parler bien sûr des solutions.
Le titre du sujet est vague, la section du forum utilisée est large … conséquence, chacun voit à  travers cela un thème différent, en fonction de sa sensibilité et du temps qu'il fait.
Clair pour moi que les Raunas n'ont pas leur place au Supermarket du coin ou des States, pas plus que mon chien ou mon cochon, et ça, avec les plumes coupées ou avec un harnais.
Moi, vous l'avez lu, ce qui m'a interpellé ici, c'est le discours érroné et moralisateur sur la coupe des plumes, si on en coupe moins, c'est moins pire, si on coupe directement l'aile, ça va plus vite mais c'est sale :evil:

Je n'ai pas la science infuse !

Mais, depuis 3 ou 4 ans, je tente d'initier mon Zizou au vol libre en extérieur.
Mais à  chaque fois, peut-être par ce que je suis nul (j'vais tout faire pour aller prendre des cours au séminaire) ou que je n'ai pas de chance ou simplement par ce que ce n'est pas possible (ici, à  cet instant, dans ces conditions), c'est l'échec.

Aprés, je fais un choix, p't'être bon, p't'être mauvais, mais je lui coupe quelques plumes et je trouve qu'il a l'air plus heureux de Mai-Juin à  Septembre-Octobre à  rentrer et sortir de la maison comme bon lui semble, à  parcourir le jardin, à  grimper sur le toît ou en haut des chênes de 25-30 m … qu'à  voler toute l'année dans mon salon.

Donc, je ne suis pas sûr que mon choix soit le meilleur dans tous les cas et pour tous les perroks, mais pour celui-ci, je pense que ce n'est pas le plus mauvais … au moins temporairement jusqu'à  ce que j'arrive à  faire la même chose avec toutes les plumes.

J'estime mon choix respectable  :!:

[FRANCKY.P]

Alors tu fais partis des moins pire puisque tu coupes quelques plumes à  ton ZIZOU :roll: Il est clair que sans parler de métriser ou pas le vol libre, il est préférable ne serais ce que pour l'oiseau en lui même de réduire quelques plumes afin de freiner son vol pour éviter tout scratch contre une paroie.
Sans parler de moi ou toi fait mieux que lui ou l'autre, il y a quand même une grosse différence entre couper ou enlver quelques plumes et lui tailler les ailes à  la hache comme ce prauvre Rauna.

Mes 3 bébés Youyous j'ai étais obligé de leur réduire légèrement une aile car sinon soit je les remets en volière soit ils sont mort éclaté contre la fenêtre. Du fait qu'ils sont ralentis ils y arrivent quand même mais à  moindre vitesse. Et petit à  petit ils s'apprennent tout seul que ce qu'ils croient la liberté est en faite une barrière infranchissable. Et les limites qu'ils peuvent atteindre ou non.

Après une année avant que l'aile ne revienne complétement comme à  l'origine l'oiseau aura pris ces repères à  l'intèrieure comme à  l'extèrieure et il n'y aura plus aucun soucis. De toute façon il est certains que chacun fait se qu'il croit le mieux pour lui est son oiseau, mais il faut rester ouvert à  toute discussion.


FRANCKY ;)

[Floopy]

comme je n'y connais rien en taille de plumes, Yuki a toutes ces plumes.Il vole tous les matins dans le magasin, il s'est pris la vitrine la première fois, pas trop fort heureusement! Puis les autres fois je baissais le store extérieur de façon à  ce que ça fasse une ombre. Maintenant, je ne le baisse plus.Il a son parocurs et ses repères....bon il n'a pas la taille d'1 rauna et ne va pas en extérieur.Faut dire aussi que je suis en centre ville, donc pas l'endroit idéal pour du vol libre!!!!

[jsf]

Ben pour ma part je faisais le rognage sur tous mes eam et en général il faut le faire sur une large surface sinon ils peuvent toujours voler...

Par contre là , c'est pas du rognage, c'est de l'enlevage ?? Comment c'est fait ? Il y a des techniques qui font qu'on peut bloquer la pousse des régimes, c'est lié au nerf ou du genre ? Quelqu'un peut m'expliquer ?

[Anonymous]

Rognage, enlevage, arrachage ? Connais pas.
Pour moi, ça s'appelle de la coupe, pratiquée avec un outil appelé "paire de ciseaux" (je crois qu'il y en a chez les "coiffeurs", mais comme il y a longtemps que je n'y suis pas allé …)
Suivant le résultat escompté ("ralentir" ou stopper"), on coupe plus ou moins de rémiges, plus ou moins court, de façon à  briser la portance ou la modifier.
La coupe est forcément différente de par l'envergure, la forme de l'aile, le rythme du vol, la puissance et le poids de l'oiseau … donc de l'espèce.
Certains pensent même à  un paramètre supplémentaire: "l'esthétique" … ou plutôt que ce soit le moins vilain possible, voir invisible aile fermée.

NB: une plume coupée tombe et repousse à  peu prés comme une plume intacte.

[FRANCKY.P]

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi faire de l'EAM pour ne pas qu'il vole :idea:

Si l'on veut un oiseau qui ne vole pas autant prendre des ratites la au moins pas de soucis qu'elles fendent l'air. :P

Chez moi encore ce Week-End visite est démonstration de vol libre avec notre perruche de Patagonie avec les ailes non rogné et tout se passe bien. Pourant ce Dimanche pas vraiment un temps idéale, vent, averse etc;; et notre perrcuhe nous à  fait un superbe balais aèrien sans pour autant ne pas revenir à  la maison. Quel beau spectacle que de voir son compagnon à  plumes pouvoir se servir de ce que la nature lui à  offert pour s'élever dans les airs. ;)

Tiens il me viens une idée j'ai mon jeune fils il court partout je vais lui couper le pied il ira moins loin et moins vite non :evil:

FRANCKY

[jsf]

Okay. Faisons les totaux.

Choix 1 : ailes non-taillées
Sur 10 perroquets aux ailes non-taillées, combien s'envolent par mégarde et meurent très certainement car livrés à  eux-mêmes ?

Inconvénients : l'oiseau EAM ne pourra pas sortir beaucoup de la maison/appart car toujours la crainte de le perdre. Pour l'été, c'est top super cool.

Le harnais est une solution, mais moi qui ai utilisé le harnais sous diverses circonstances et avec divers oiseaux, puis affirmer que ça ne marche pas à  tout les coups.


Choix 2 : ailes taillées
Sur 10 perroquets aux ailes taillées, combien s'envolent ? :mrgreen:

Inconvénients : réduire la "liberté" très relative d'un oiseau et s'émouvoir de sa condition. Mais hé, fallait prévoir qu'un oiseau apprivoisé est toujours plus ou moins captif. Pour autant, est-il plus "malheureux" ?

Fut un temps où sur les forums la coupe était très recommandée, car les pertes de perrok étaient fréquentes et n'avaient pas forcément des fins heureuses.

Si je comprends bien, vous voulez renverser la tendance ? Francky.P, objectivement peux-tu me dire si tout le monde pratique le vol libre et est prêt a prendre les risques de pratiquer le vol libre ? Point 2. : peux-tu affirmer qu'un perroquet qui vole est plus heureux qu'un perroquet qui ne vole pas ? Est-ce que le vol augmente les taux de substances chimiques physiologiques du perroquet liées à  la sensation de bien-être ?

[Grominik]

Fut un temps où sur les forums la coupe était très recommandée, car les pertes de perrok étaient fréquentes et n'avaient pas forcément des fins heureuses. Si je comprends bien, vous voulez renverser la tendance ?

Les choses evolues Jsf, enfin moi je le vois comme cela !
Fut une epoque on brulait les gens pour sorcellerie ! Maintenant c'est terminé... enfin j'espere  :lol:  :lol:

Les experiences et les nouvelles techniques se develloppent de plus en plus actuellement avec succés.
Voir les travaux d'Igor Maskin, ou, plus proche, de Christine à  la ferme de Valbertier. (Instigatrice du seminaire vol libre... je le rappel).;)

Personnellement je prefere me rapprocher au mieux et dans la mesure du possible à  un aspect disons,  au plus "naturel" de mes oiseaux et si des nouvelles portes s'ouvrent à  moi  au travers justement de nouvelles techniques pourquoi ne pas y adhérer ?

[maracana]

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi faire de l'EAM pour ne pas qu'il vole :idea:

Si l'on veut un oiseau qui ne vole pas autant prendre des ratites la au moins pas de soucis qu'elles fendent l'air. :P

Chez moi encore ce Week-End visite est démonstration de vol libre avec notre perruche de Patagonie avec les ailes non rogné et tout se passe bien. Pourant ce Dimanche pas vraiment un temps idéale, vent, averse etc;; et notre perrcuhe nous à  fait un superbe balais aèrien sans pour autant ne pas revenir à  la maison. Quel beau spectacle que de voir son compagnon à  plumes pouvoir se servir de ce que la nature lui à  offert pour s'élever dans les airs. ;)

Tiens il me viens une idée j'ai mon jeune fils il court partout je vais lui couper le pied il ira moins loin et moins vite non :evil:

FRANCKY

Bonjour, bonne idée mais moi qui ai toujours tendance a courir après les femmes que faut il me couper. :D

[jsf]

Personnellement je prefere me rapprocher au mieux et dans la mesure du possible à  un aspect disons, au plus "naturel" de mes oiseaux et si des nouvelles portes s'ouvrent à  moi au travers justement de nouvelles techniques pourquoi ne pas y adhérer ?

Igor faisait du vol libre depuis des années ! J'ai vu ses vidéos depuis des lustres. Mais le vol libre est-il réellement viable ?
Et, aussi, est-ce que nous ne voulons pas égoïstement faire voler les oiseaux pour les contempler, est-ce que ces derniers apprécient vraiment cela ?
Là  encore, en quoi un oiseau "qui vole" est plus heureux qu'un oiseau aux ailes taillées ?

Personnellement en été je taille les plumes comme ça les oiseaux peuvent venir à  l'extérieur avec nous, et en hiver je laisse les plumes si ça n'est pas trop dangereux.

[Grominik]

Des Lustres !!!!  oula excuse moi Papy ...  :lol:

Arf,
on est pas dans la tetes de l'oiseau et on ne le sera jamais !
Mais bon, à  l'origine c'est comme ça et je me fit à  mon ressentit, comme surement toi tu le fais aussi ... chaucun son approche !

J'ai recueilli plusieurs Piafs avec les ailes coupés :  ces derniers compenssent (c'est une impression) et s'adaptent. Ils ont developpé la marche , grimpent, se cassent la guelle à  la moindre allerte... Mouais !  Oh c'est sur, l'on pas l'air malheureux... mais bof !
Les autres, ceux qui volent... ont leur quart d'heure de folie le soir, un peu comme les chats tu sais.
Ils se mettent à  voler dans tous les sens en braillant , en s'invectivant de piece en pieces.
Les virages sont attaqués differement, on voit qu'il joue de la configuration de la maison qu'ils connaissent par coeur, les atterissages succedent aux decolages pour enfin se calmer avec quelques cris et divers erructations.
Je ne suis pas dans leurs tetes, certe... mais bon !
J'aime mieux les voir comme ça !



Expérience toute personnelle qui me fait pensé que c'est peut etre mieux ainsi...
Après chacun fait comme il le sent !

[jsf]

Okay, je suis partiellement d'accord. C'est très agréable de les voir ainsi, bien que justement ils n'aient pas beaucoup de place pour voler en intérieur.

Il y a toujours le risque de la fenêtre ouverte. Si l'on est seul et que l'on contrôle tout, ça marche. Autrement, c'est jouer avec leurs vies.

Avant, je pensais que ce serait vraiment simple de leur laisser leurs ailes, que ça ne poserait pas trop de problèmes... le résultat est là  ! Une callo, plusieurs conures, un kkto, et d'autres oiseaux se sont envolés (puis rattrapés parfois en guettant plusieurs jours dehors, dans des situations folles, [CLIQUER ICI]etc) mais j'ai perdu une eclectus notamment.

Un jour j'ai voulu tester le vol libre avec un goffin très manipulable et qui revenait toujours car bien apprivoisé et... j'en ai sacrément bavé. C'est la nature des perroks de rester sur les cimes, donc ils ne redescendent que très rarement. Etant donné les allées de platanes, marroniers,... dans le jardin, c'est rapidement devenu l'enfer à  chaque "envol" d'un perrok à  cause de quelque inattention.

Dès que les beaux jours arrivent, c'est-à -dire dès mars ici, jusqu'en octobre, à  cause des fenêtres ouvertes, les perroks restent dans leurs cages s'ils ont les ailes non-taillées.

De ce fait je rejoins totalement Raf quand il dit :

Aprés, je fais un choix, p't'être bon, p't'être mauvais, mais je lui coupe quelques plumes et je trouve qu'il a l'air plus heureux de Mai-Juin à  Septembre-Octobre à  rentrer et sortir de la maison comme bon lui semble, à  parcourir le jardin, à  grimper sur le toît ou en haut des chênes de 25-30 m … qu'à  voler toute l'année dans mon salon.

.


Voir ici : http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/fo ... 51&start=0

[Grominik]

Hey, les coiffeurs ?  :lol:

Quand meme ...
Cela serait vraiment le top si ont pouvez avoir les deux , non ?

Christine y arrive très bien (elle n'est pas la seule) et sans perte...
On ne sait peut etre pas y faire...

Attendons le résultat du séminaire...
...............................................................et si s'était possible  ?!!!!  :shock:

[nico45]

Faudra bien qu'un jour l'homme comprenne qu'on ne peut tout controler... 8) Aparament c'est pas pour tout de suite

[maracana]

Bonjour, tailler ou pas les plumes, moi il m'est arrivé ne petite mésaventure il y a déjà  bon nombre d'années. :x
Un après midi de chasse avec un Faucon, la rien d'étonnant, c'était ma profession mais mon hybride de Pèlerin Gerfaut prend un faisant dans un champs de maïs de quelques Ha, il se tape la cloche et pas moyen de le retrouver malgré l'émetteur dont il disposait. :evil:
Pas de problème, je rentre a la maison et repart le lendemain sur la chasse, a l'entré de la dite chasse je vois mon piaf qui était posé a la cime d'un arbre a environ 500 mètres, lui aussi m'a vu arriver et était très content de me rejoindre par la fenêtre ouverte. :lol:
Et un oiseau de chasse n'est pas un perrok, un peu plus difficile a faire voler en vol libre en dehors d'une action de chasse. :o