Karma continue son apprentissage au vol libre

[orel]

Voilà, Karma a un peu plus d'un an. Il répond très bien au rappel en intérieur. Pour le rappel à l'extérieur, on a, pour le moment, diminué la distance. Ce qu'il préfère, c'est jouer dans un arbre. Je ne tenais pas à le sortir toujours au même endroit c'est pourquoi nous changeons de zone régulièrement.
Pour Maya, c'est différent car elle est moins désensibilisée aux bruits extérieurs car elle a vécu en volière un bon moment avant de venir chez moi. Je ne l'ai sorti que deux fois à la campagne (j'habite Paris) dans le jardin et tout s'est très bien passé. Mais j'ai moins confiance en ville et préfère ne pas prendre de risques inutiles. Pour le moment, elle reste dans sa mallette de voyage que j'accroche à une branche dans le même arbre que là où joue Karma. Mais on sent qu'elle a très envie de sortir elle aussi.

[Morgane]

 :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

[daniel adrian]

Bonjour,

Jolie vidéo.
Si je peux me permettre une remarque : je récompenserais toujours quand il vient vers toi (même si ce n'est pas un rappel).
Quand tu es en extérieur il est important que tu sois le point central et "attrayant".

Certains conseillent de ne récompenser que lorsque l'oiseau répond à un ordre.
En extérieur je pense qu'il vaut mieux (surtout au début...) toujours récompenser quand l'oiseau vient vers toi.
Chris Biro (qui est, on peut le dire  :icon_wink:,un spécialiste du vol libre) disait la même chose.

Daniel

[orel]

En fait, je lui fais des surprises. Je le laisse jouer, et au moment où il ne s'y attend pas (ou presque), je lui fais un rappel. Je ne fais pas de longues séries de rappels à la suite les uns des autres car sinon il sait à l'avance ce que je vais lui demander.
De cette façon, il est toujours à l'écoute et sait que le sifflement que je produis veut dire "vient manger de la récompense". Si je le récompense à chaque fois qu'il vient sur moi, j'ai peur qu'il n'aille plus jouer sereinement dans l'arbre et qu'il soit collé à moi.

Pour le rappel, on s'est entraîné sur deux types d'"ordres". Quand je lui dis "viens", il n'a pas de récompense et vient donc si il en a envie. Je n'insiste pas si ce n'est pas le cas. Par contre quand je le siffle, il rapplique car pour lui ça signifie "récompense". Je me suis dit que ce serait plus pratique si je dois faire un rappel d'urgence (danger) de différencier deux types de rappel.

Je vais y penser en tous cas à ton conseil. Merci. :bravo:

[daniel adrian]

Tu sais l'arbre est aussi attractif (voire plus) que la récompense...


Mais tu fais comme tu veux...


Daniel

[orel]

Bien sûr :icon_wink:

[jerk1966]

bonsoir

Si je peux me permettre une remarque : je récompenserais toujours quand il vient vers toi (même si ce n'est pas un rappel).
Quand tu es en extérieur il est important que tu sois le point central et "attrayant".

moi aussi au debut de l entrainement et durant les premieres sortie a l exterieur je recompense toujour mon oiseau meme s il vien de lui meme sans lui avoir fait de rappel la seule petite diference c estque s il vien sans l avoir appeler je lui donne un epetite recompense et par contre quand je l appelle la il recoit une bonne recompense.

Pour le rappel, on s'est entraîné sur deux types d'"ordres". Quand je lui dis "viens", il n'a pas de récompense et vient donc si il en a envie. Je n'insiste pas si ce n'est pas le cas. Par contre quand je le siffle, il rapplique car pour lui ça signifie "récompense". Je me suis dit que ce serait plus pratique si je dois faire un rappel d'urgence (danger) de différencier deux types de rappel.

je vais te donner mon opinion personelle qui ne veut pas dire que se sois la bonne ni la meilleur .je pense quand utilisan deux types d ordres tu peut arriver a confondre ton oiseau .dans la premiere video on voit bien quand tu lui dis" viens " comme une fois poser sur ta main il est entrain de chercher sa recompense.et par contre quand tu lui fais le rappel en sifflant avant de siffler tu lui dis" viens " aussi ,alor je pense que tu ne devrais pas utiliser la meme ordre pour les deux rappel meme si tu y ajoute que tu siffle.

Si je le récompense à chaque fois qu'il vient sur moi, j'ai peur qu'il n'aille plus jouer sereinement dans l'arbre et qu'il soit collé à moi.

de se coter la ne tan fais pas je peut t assurer que les oiseaux prefere s amuser dans les arbres a etre poser sur ton epaule ou sur ta main .et de toute maniere une fois qu il est bien entrainer il n est pas necesaire de les recompenser a chaque fois qu il viene se poser sur  nous .cela se fais seulement au debut de l entrainement pour que l oiseaux nous voiye comme  le point central et "attrayant comme a bien dis  Daniel.
cordialement Jose

[Djoul]

Je suis du même avis, je récompense systématiquement lorsqu'il vient sur moi, la récompense et l'entrain varie selon la situation. Si il répond à mon ordre il est super félicité + grosse friandise, si il vient de lui même petite caresse et friandise.
Je pense que tu ne dois pas avoir peur de récompenser dès que le comportement souhaité est réalisé, avec ou sans ordre ;)

[orel]

Ok. Donc double récompense quand il répond au rappel et récompense systématique quand il se pose sur moi. Et je ne garde que le sifflement. C'est vrai qu'en vous lisant je me suis aperçu que je lui donnais deux ordres en même temps et ça peut le déstabiliser. C'est vrai aussi qu'après qu'il soit venu sur moi de lui même, il s'est tout de suite mis à chercher sa récompense.
Merci de vos conseils. Je vais les suivre acidument.

[Djoul]

Me concernant je siffle et ensuite l'appel "prénom + viens".
Le sifflement capte son attention, le prénom renforce cela puis l'ordre. Parfois le sifflement suffit à le faire venir.

Je préfère personnellement garder le sifflement car sur longue distance j'ai peur que le "viens" ne suffise pas, mon sifflement a sans doute une plus grosse portée. Bon courage et merci pour tes vidéos.

[orel]

Oui je me suis fais la meme réflexion sur le sifflement. Je trouve ça plus judicieux.  :icon_wink:
Merci pour VOS vidéos !

[jerk1966]

bonsoir

Ok. Donc double récompense quand il répond au rappel et récompense systématique quand il se pose sur moi

se que l on recherche avec la recompense c est que ton oiseau comprenne que s il repond a la premiere a ton rappel il a une tres bonne recompense .et que s il vine de lui meme il recoit egalement une recompense mais beaucoup plu petite mais cela seulement au debut de sont entrainement .apres tu na pas besoin de le recompenser a chaque fois qu il vient se poser sur toi.je vais te donner un exemple .en debut d apres midi j ouvre la porte de la voliere de mais soltitialis et elle reste dehor toute l apres midi ,et si je suis dans le jardin il y a des fois quelles viennent se poser sur moi et je ne les recompense pas .par contre le soir s il elles ne sont pas rentrer dans leur voliere je les appellent et une fois dans leur voliere je leur donne une bonne recompense.generalement la plupart du temp elles rentrent toute seule dans leur voliere et la egalement je leur donne une bonne recompense .

Je préfère personnellement garder le sifflement car sur longue distance j'ai peur que le "viens" ne suffise pas, mon sifflement a sans doute une plus grosse portée

la moi aussi avec mais aras j utilise un siflet qui s ecoute beaucoup plu loin que notre voix et surtout quand il y a du vent .et la aussi avec le siflet tu peut l utiliser de deux maniere diferente une quand tu voit que ton oiseau s eloigne de trop et tu veut qu il se centre avec toi ,et lautre quand tu veut lui faire le rappel .
cordialement Jose

[orel]

Hier, nous sommes sorti et j'ai appliqué vos conseils. Au tout début de l'entraînement, karma a fait un petit vol de panique qu'il a bien géré puisqu'il est resté juste à coté de moi. Je l'ai remis dans sa mallette de transport le temps qu'il se calme et moi aussi. Quand j'ai senti qu'il voulait sortir, je lui ai ouvert et il est allé dans un petit pommier qui doit faire 2m de haut à côté duquel se trouve un autre pommier similaire. On a fait quelques rappels avec un peu plus de distance que les dernières fois et il y avait un peu de vent. Karma était bien à l'écoute. Nous sommes resté un peu plus longtemps que d'habitude à savoir 30 minutes au lieu de 20.
D'habitude, karma reste dans l'arbre que je lui ai choisi, au pire, il va dans un arbre juste à côté mais cette fois ci, en fin de séance, il a regardé dans la direction d'un arbre qui se trouvait relativement loin et a tranquillement volé jusqu'à lui. Sur le coup j'ai eu un peu peur et je l'ai appelé en m'approchant pas trop vite de lui. Il est venu rapidement mais a tout de meme mis un peu plus longtemps que la normale à venir.
J'ai arrêté la séance là. J'ai un peu flippé pour tout dire mais je pense que c'est une réaction normale de sa part de vouloir aller voir un peu plus loin. Je pense que ça veut dire qu'il commence à être en confiance.
Qu'est-ce que vous en pensez ?
J'ai tout filmé mais j'ai un soucis avec internet en ce moment, je posterai la vidéo quand je le pourrai.
En attendant, vos avis me seront précieux  :icon_wink:

[jerk1966]

bonsoir Orel
le comportement qua eu Karma est tout a fait normal .tu pourrais me detaller comment se deroule une seance d entrainement avec Karma?.quand tu pourras tu nous mais la video comme sa on aprecie beaucoup les petit detail.
cordialement Jose

[orel]

L'entraînement de karma à l'exterieur se déroule de la façon suivante. Généralement, j'essaye de la sortir le matin. Je la transporte dans une mallette pour chats. Arrivés au parc, je la laisse quelques instants enfermée le temps qu'elle s'habitue aux bruits du parc car il y a beaucoup de travaux autour et beaucoup de grosses machines comme des tracteurs et des marteaux piqueurs ainsi que des grues etc. J'en profite pour regarder si il n'y a pas de pies (elle en a peur) ou de corneilles.
En général, elle montre une grande envie de sortir.
Je lui ouvre et lui donne tout de suite une récompense qu'elle mange sur moi. Ensuite elle regarde autour d'elle et je la pose dans un arbre. Quand elle était petite, elle avait les ailes taillées (je suis tout à fait contre cette pratique bien sûr) et du coup j'en ai profité pour la sortir le plus possible et ce qu'elle préférait c'était de jouer dans les arbres. Du coup, quand je la pose dans l'arbre, elle y reste et joue dedans et ne vole que si je l'appelle. Généralement, nous restons une vingtaine de minutes pas plus. Je la sors environ 2 à trois fois par semaines.
Je lui fait environ 5 rappels à des endroits différents et souvent par surprise quand elle ne s'y attends pas.
Quand elle s'est envolée dans l'arbre la dernière fois, je la sentais très sûre d'elle. C'est moi qui ai eu un peu peur. Ce matin, je l'ai emmené de nouveau mais je ne le sentais pas. Finalement, au bout d'un moment je me suis décidé à la sortir mais je l'ai remise dans sa mallette 5 minutes après car j'avais un mauvais feeling ou peut-être n'était-ce que l'incidente la dernière fois qui me freinait.
J'essayerai de mettre la vidéo rapidement. J'ai filmé 15 minutes d'entraînement et son "grand vol" et quand elle est revenue sur moi.
Merci encore pour tes conseils !