Os de seiche

Lameumz · 18 Décembre 2013 à 16:25:47

Les coquilles d'oeufs sont partiellement composées de calcium non ?

Grominik · 18 Décembre 2013 à 18:06:22

Oui ...et alors ?
:Bahh:

Lameumz · 18 Décembre 2013 à 18:37:02

Eh bien en cas de carence j'imagine qu'un apport de calcium peut permettre d'éviter certains problèmes liés aux oeufs, et sans aller jusqu'à la carence cela peut certainement favoriser cet aspect de la ponte ? :Bahh: Je n'y connait rien, mais je trouve une certaine logique dans ce raisonnement.

Ou en raisonnant à l'inverse, peut être même que la ponte peut engendrer des carences de part la quantité de calcium utilisée pour les oeufs et qu'en donner aux oiseaux peut leur faire du bien ?

Encore une fois ce sont des suppositions, mais le "taux" de calcium à son importance pour l'organisme, et imaginons qu'il ne soit pas régulé correctement par la nourriture "industrielle", il peut l'être par des apports direct ? :Bahh: Biensur ça c'est dans le cas ou l'alimentation donnée aux oiseaux ne serait pas à 100% adaptée.

ENZORAUNA · 18 Décembre 2013 à 19:22:13

Mouais... On trouve aussi du fer dans certains profilés industriels en acier mais, pour autant, les sucer ou tenter de les ingérer n'aide pas obligatoirement à faire augmenter le taux de fer dans l'organisme de celui qui aurait de telles pratiques :icon_mrgreen:

Lameumz · 18 Décembre 2013 à 19:26:31

Oui mais là c'est le même principe que pour les gens qui ont des carences, c'est des produits directement assimilables par l'organisme je suppose. Bien qu'il doive y avoir tout un tas de gens qui achètent je ne sais quelle vitamine car poussés à la consommation, et il y a aussi des sociétés qui ont ces objectifs pour nos animaux, les carences ça existe, et ça se traite, par l'alimentation ou l'apport direct, mais je veux dire ça a une utilité ! Enfin bon là on s'éloigne du sujet :icon_mrgreen:
Actimel pour des os solides !

daniel adrian · 18 Décembre 2013 à 22:28:24

CitationTu prends du Calcilux toi ?

Oui mais bon... :join: . il y a plein de chose que je mange et bois et eux pas et vice versa... :sm9:

Daniel

Grominik · 18 Décembre 2013 à 22:34:29

Dans le cas de carence effectivement, comme tu le dis Lameunz... on administre logiquement un remede, un complément alimentaire ou autre quand il y déficience, maladie ou carence avérée.
Or la , ce n'est pas le cas dans les témoignages précédents.
Je pense qu'il est plus logique de diagnostiquer (tests) une éventuelle carence avant d'administrer quoi que ce soit :Bahh: D'autant qu'un hypercalcémie à souvent des conséquences très néfastes pour l'éclosion. Mais bon, ca fait marcher le commerce... les vendeurs savent très bien aussi faire dans la désinformation pour faire fonctionner l'économie.

Et puis dans la même logique , pourquoi ne pas faire une petite cure préventive d'antibio ? Aller zou ... ca peu pas faire de mal ! :icon_mrgreen:

Lameumz · 18 Décembre 2013 à 22:45:55

Enfait ce a quoi je pensais c'était que peut être dans la nature, lors de la période de ponte, les oiseaux changeaient un peu leur régime alimentaire pour permettre à l'organisme de faire face aux besoins en calcium impliqués par la production d'oeufs. Il me semble que c'est le cas par exemple chez certains cervidés mâles pour produire les bois annuels, mais je n'en suis pas sur.
Je ne parlais donc pas d'une vraie carence puis-qu'à l'état naturel celle ci n'a pas lieue d'être car l'animal s'adapte directement avant l'apparition de celle ci.

Et pour poursuivre mon raisonnement : si on ne modifie pas l'alimentation en captivité, alors il faut peut être ajouter un complément. :Bahh:
Mais encore une fois je résonne avec des notions que j'ai sur d'autres animaux et qui ne sont peut être pas comparables ! :icon_mrgreen:

Grominik · 18 Décembre 2013 à 22:55:01

C'est un excellent raisonnement... :sage:
Personnellement j'ai moins de probleme d'éclosion avec les oiseaux non "traité".

beceleste31 · 18 Décembre 2013 à 22:57:27

Tu as raison mais pour ce genre de complément tu peux en donner à titre préventif.
Car le temp du diagnostic est souvent fatal.
Mais l analyse est obligatoire.
Pour les antibiotiques à éviter les éleveurs de canaris pleurent aujourd'hui d avoir et d être peut être encore aujourd'hui les champions du monde de l antibiotique.

Morgane · 18 Décembre 2013 à 23:01:14

Citation de: ENZORAUNA le 18 Décembre 2013 à 19:22:13
Mouais... On trouve aussi du fer dans certains profilés industriels en acier mais, pour autant, les sucer ou tenter de les ingérer n'aide pas obligatoirement à faire augmenter le taux de fer dans l'organisme de celui qui aurait de telles pratiques :icon_mrgreen:

Et quand on manque de vitamine D on suce quoi????? :ptdr:

Grominik · 18 Décembre 2013 à 23:10:43

Perso je ne suis pas convaincu du tout .. mais chacun son avis.
Pour mon inexpérience personnelle, comme je le disais plus haut, j'ai eu de gros problèmes d'éclosion (coquille trop dure) avec les oiseaux traités au calcium.
De plus et en l'absence d'études sérieuses sur le sujet, je préférè laisser faire la nature et consacrer mon énergie sur une alimentation adaptée plutôt que de médicamenter .
Également, je fais peu confiance aux produits dit "de complément" destinés aux animaux , la législation française étant très laxiste sur l'obligation d'étiquetage et composition exactes de ces "remedes".
Après chacun fait comme il lui plait .. ce n'est que mon opinion.

Pour ce qui est des antibios .. c'était ironique bien sur :icon_biggrin:

ENZORAUNA · 18 Décembre 2013 à 23:20:38

Citation de: Morgane le 18 Décembre 2013 à 23:01:14
Et quand on manque de vitamine D on suce quoi????? :ptdr:

Un rayon de soleil ? :icon_mrgreen:

Lameumz · 18 Décembre 2013 à 23:37:23

Incroyable le décallage entre la dicussion sur le suçage du fer et l'autre sur l'importance du calcium pour l'eclosion :icon_mrgreen:

ENZORAUNA · 19 Décembre 2013 à 00:04:22

Je ne suis pas certain que le décalage soit si important que cela car il semblerait bien que l'apport de calcium soit pour l'éclosion ce que le suçage d'un tube en acier peut être pour la fixation du fer dans l'organisme... :icon_mrgreen:
Plus sérieusement, comme l'explique très justement Dominique, en l'absence de données scientifiques objectivées, on se trouve simplement confrontés à des représentations qui sont souvent, qui plus est, l'enjeu d'intérêts commerciaux évidents pour lesquels l'éthique constitue une préoccupation très secondaire. Quant on voit ce qu'il en est, ne serait-ce qu'avec l'alimentation humaine, on peut fort légitiment s'interroger sur la pertinence d'une telle supplémentation dont les effets ne sont pas évalués scientifiquement au niveau de l'état général des "pondeuses" mais dont des éleveurs professionnels peuvent constater factuellement l'incidence néfaste pour l'éclosion du poussin. Si seule la coquille bénéfice de cet apport supplémentaire, quel en est l'intérêt ? Le dosage serait-il trop important (et par conséquent, potentiellement dangereux pour la femelle) ? Quid de l'abreuvement du mâle au même point d'eau et de cet apport qu'on lui inflige ?
En fait, les suppléments alimentaires soulèvent plus de questions qu'ils n'apportent de réponses précises...
D'après l'avis de plusieurs vétérinaires que j'ai pu lire ou entendre, il semblerait que la démarche la plus pertinente consiste surtout à soigner au mieux le régime alimentaire des oiseaux (fraicheur, diversité, qualité, etc.).