voila, voilà ! ... parlons de mon amazone et de moi...

[coucou_tt_le_monde]

Jsf, tu juges un peu trop vite les personnes. Où ai-je dit que j'étais pour l'importation?
A quoi ça sert d'aller râler sur une personne qui a adopté un perroquet d'importation et qui, visiblement, l'aime et souhaite en connaître plus sur ces animaux??? Il faudrait p'tes mieux râler contre les personnes qui laissent crever leurs animaux par manque de soins (et je ne parle pas que des perroks).
Personnellement, je pense pas que le problème d'importation se limite à  "il faut plus acheter d'import dans les animaleries" (même s'il faut éviter, c'est CERTAIN). Le problème est beaucoup plus vaste et compliqué. Dans les animaleries, les imports ne sont pas là  que pour faire du bénéf mais pour attirer la clientèle.
Alors, à  mon avis, acheter un import dans une animalerie en ayant plein de bonnes intentions n'est pas un crime en soit. Dans la vie, rien ni personne est "méchant" ou "gentil", c'est bon pour les films américains!
Sinon, dernier point : tu as le droit de ne pas être d'accord, mais, ne traite pas les gens d'irresponsables, surtout quand tu ne les connais pas. Ton avis vaut ce qu'il vaut, le mien également. Mais c'est pas parce que l'on est pas d'accord qu'on doit traiter les gens d'irresponsables, pensant des "bêtises", etc.....

[jsf]

Jsf, tu juges un peu trop vite les personnes. Où ai-je dit que j'étais pour l'importation?
Raté: c'était exprès pour exagérer. Car si tu agis comme ça, tu laisses faire le choses sans rejeter expresse l'importation, ce qui équivaut à  dire que tu es pour l'importation.

A quoi ça sert d'aller râler sur une personne qui a adopté un perroquet d'importation et qui, visiblement, l'aime et souhaite en connaître plus sur ces animaux??? Il faudrait p'tes mieux râler contre les personnes qui laissent crever leurs animaux par manque de soins (et je ne parle pas que des perroks).
Il faut des deux. Mais il y aura toujours des gens qui les maltraitent, mais il n'y aura pas éternellement des perroquets sauvages... si rien n'est fait.

Alors, à  mon avis, acheter un import dans une animalerie en ayant plein de bonnes intentions n'est pas un crime en soit. Dans la vie, rien ni personne est "méchant" ou "gentil", c'est bon pour les films américains!
Oui, et donc, puisque tout le monde agis dans ton sens et que tout continue, rien ne fait que les mentalités changent. S'il y a des imports en animalerie, ça veut dire que tout le monde peut avoir ce style de perroquet chez soi, et encore, je répète, pour 1 import acheté 10 meurt ! Peut être que toi, tu ne voit que ces animaux qui souffent ici, mais ces animaux justement souffrant ici, qu'est-ce ? Des import à  80%.


Sinon, dernier point : tu as le droit de ne pas être d'accord, mais, ne traite pas les gens d'irresponsables, surtout quand tu ne les connais pas.
SI, pour moi ton attitude est irresponsable car si l'on aime vraiment les animaux, on n'agis pas comme ça... !  :|

[coucou_tt_le_monde]

Je vois visiblement qu'on ne sera jamais d'accord! ;-) N'empêche, pour un modérateur, tu n'es pas très modéré, je trouve ça regrettable.
Tu vois, en fustigeant de la sorte les possesseurs d'imports,  ces derniers ne vont pas oser poser des questions, ce qui nuit finalement aux perroquets.
Denier point : arrêtes tes préjugés sur moi : j'aime les animaux, plus que tu sembles le penser, je suis responsable et mon petit youyou EAM, je l'aime plus que tout au monde. Je ferai N'IMPORTE QUOI pour cette bestiole têtue et obstinée!
Sur ce, bon week-end!

[jsf]

Je ne vois pas pourquoi on ne serais jamais d'accord. De plus, ce qui est fait est fait, mais la démarche que d'aller acheter son perroquet comme ça, ce n'est pas du tout ma vision des choses. Si vous n'êtes pas d'accord, dîtes-moi vos arguments.

Je n'ai aucun préjugé sur toi, et je sais bien que tu aimes beaucoup les animaux, et ton youyou. Il n'empêche que si tu es très responsable de ton youyou, tu n'est peut être pas très responsable envers l'éthique que tu devrais avoir, étant passionné par ces oiseaux.

Si tu veux, je met les choses au clair, tu dis:

-"qu'il est inutile de s'insurger contre les personnes qui achètent des perroquets sur un "coup de tête" "
-> Si tout le monde aurait fait ça, les élevages n'existeraient pas, et nombres d'espèces de perroquets seraient d'ores et déjà  eteintes.
De plus, puisque 80% des oiseaux achetés sur un coup de tête sont donc des imports, et puisque 1 import sur 10 ne meurt pas à  cette tragédie,... et tu dis que tu défends le bien-être de ces oiseaux ?
-> Si tout le monde faisait ça, et puisque 80% des perroquets achetés sur un coup de tête finissent à  la cave , et piqués, je trouves ça très paradoxal qu'en même temps tu dise défendre à  tout prix le bien-être de ces oiseaux.

-tu dis aussi que:
-"Ca sert donc à  rien de s'attaquer comme ça. Mieux faut acheter un perrok d'import sur un coup de tête et l'aimer que d'acheter un perrok eam après avoir réfléchi et le délaisser car il n'est pas aussi docile qu'un caniche."

Voilà  donc ce qui m'accable. Je tiens tout autant que toi au bien être des perroquets. S'il ne sert à  rien de s'attaquer comme ça aux choses, jamais les mentalités seront changées et encore pire sera la condition, et la souffrance que subissent ces animaux.

J'espère réellement que ce que tu continue à  dire là  est juste pour le soin de préserver ton premier point de vue par fiereté personnelle et que mon message n'ira pas une nouvelle fois se perdre dans un désert d'incohérence triste.

Bon w-e à  toi aussi.

[coucou_tt_le_monde]

Evidemment que la démarche "aller acheter un perroquet sur un coup de tête" n'est pas la bonne! Mais, ce que j'essayais de dire, c'est qu'il faut RELATIVISER les choses : des personnes vont acheter des animaux sur des coups de tête mais en seront responsables après, tandis que d'autres réfléchiront à  leur "achat", mais, au bout d'un certain moment se lasseront des cris et d'autres désagréments.
Je connais pas ta situation mais, vu le nombre d'oiseau que tu possèdes, toi et tes parents (?) doivent s'y connaître en perrok, et donc connaître la fameuse classification "eam, epp, import". Mais, essaies de te mettre à  la place d'une personne qui aime les oiseaux, et veut un perroquet. Elle se renseigne, etc, comme elle peut. Elle n'a pas le réflexe ou les moyens matériels d'aller sur le Net DONC elle va ... à  l'animalerie, tout simplement. Et, en animalerie, tu vois "youyou, 60 â,¬", tu ne lis pas "youyou, importation, arraché de sa nature, traumatisé, survivant, 60 â,¬". Certains vendeurs se gardent bien de t'informer de cela ! Donc, tu achètes ce petit youyou terrorisé dont tu ne sais rien sans avoir conscience du trafic existant. Idem quand tu achètes des chiens. Mes parents ont, sans le savoir, acheté un Bull Terrier qui, visiblement, d'après les pbs psychologiques de cette chienne, provient d'un trafic de l'est : une « production » intensive de chiots, enlevés à  leurs mères avant d'avoir fini la phase de socialisation avec elle nécessaire à  l'équilibre mental de tout chien. Ils ont eu connaissance de ce trafic APRES l'avoir acheté, quand elle a commencé à  être agressive (elle nous a mordu maintes fois et a failli tuer nos deux autres chiennes) et qu'ils se sont intéressées de plus près à  la race de cette chienne qu'ils aimaient. Je ne leur jetterai pas la pierre : ce n'est pas "vraiment" de leur faute, ça le deviendrait si, malgré cette expérience, ils achètent de nouveau un chien en animalerie.
En résumé : ils participent sans le savoir mais c'est pas eux qui vont enlever ces pauvres bêtes dans la nature!! Là , où je rejoints ton opinion, c'est pour les personnes qui, en toute connaissance de cause, achètent des imports car « ça coûte moins cher », et, encore là , faut savoir relativiser (? post de Carbone qui a eu un bon contact avec un import)
Quant à  changer les mentalités, c'est courageux de ta part, mais je suis assez fataliste sur ce point : nous sommes dans une société de consommation où nous consommons des animaux comme des fringues ou de l'électro-ménager : on achète si possible pas cher (? import) et on jette, pour racheter. Attitude non responsable, surtout vu la longévité de nos amis à  plume. Je condamne là  aussi cette façon de faire, mais, que veux-tu, nous vivons dans cette société, comment tout chambouller ?
De plus, les trafics sont bien ancrés, et, je suis PERSUADEE que, quelque soit les avertissements sur des forums, il y aura TOUJOURS des personnes à  acheter des perroks d'import, soit par ignorance (tu peux rien y faire malheureusement si les personnes ne s'informent pas là  où il faut), soit par cupidité.
J'ai eu la chance de connaître les eam car ma soeur a eu 2 callo eam bien avant que j'adopte mon Piou, j'étais donc au courant de cela. Mais si je ne l'avais pas été, mon ami ne connaissant rien aux bêtes, on aurait pu acheter nous aussi un import assez facilement, en étant plein d'amours et de bonnes intentions.
Post un peu long, mais tu me demandes de m'expliquer. J'espère ne pas être tombée dans un « un désert d'incohérence triste », pour rendre tes paroles ! ;-)

[carbone]

Il est vrai que, si tu regarde autours de toi 80% des personnes, se tournent exclusivement vers les animaleries.
Pourquoi? car ils ne sont pas renseignés et font confiance pour ce qui est à  leurs yeux des professionelles.
Tout le monde n'a pas le net, pour y trouver des sources. Moi, aussi il y à  6 mois j'ai fait le tour des animaleries, pour voir un jaco, et il est vrai que beaucoup de vendeur, qui entre parenthèse dans mon secteur sont pratiquement là  que pour vendre :evil: , savent prendre un pigeon en lui donnant de fausse information. Il y a une demande d'imports c'est vrai, je le regrette, mais pourquoi les animaleries, ce qui sont censés être des professionnels comme je l'ai dit plus haut, participe à  cette effet? Si c'est gens sont là  pour amour des animaux, pourquoi vendent-ils des imports? Ce serait bien d'avoir justement un commentaire de quelqu'un qui travaille ou fait ces études dans ce secteur. Si on intensifier l'élevage, mettre en place des centres, je ne sait pas, renforcé la convention de washington, peu être les prix baisseront.
Trouver un éleveur, n'est pas chose facile.
Par chez moi, inexistant, ou il faut faire partie de club, etc..... ce que peu de monde connaisse. La seule animalerie, par chez moi qui fait des eam, les vends 1350 euros, et en creusant un petit peu ce sont des bébés acheté via la belgique, qui viennent finir le sevrage dans le magasin. Et oui, je sais que certains vont dire "oui mais un perroquets c'est pas comme une auto, il ne faut pas regardé le prix............." NO COMMENT

Enfin bref pour dire, que l'importation ne peut être arrêter en dénigrant, en mettant en faute les sentiments qui part d'un bon sens, il faut toucher plus haut. Il y à  encore quelque temps, un reportage de 30 millions d'amis, montrant de pauvre renard, furet, vison, chien, élevé ce qui n'est même pas le mot, dans des conditions horribles, pour leurs fourrures m'a écoeuré. Mais volià  on en parle 10 mn, est ces tous.

C'est pour cela JSF, je salut t'es convictions, car tu ne t'arrête pas qu'à  les défendres 10 mn ;) , surtout si ton âge est bien celui que l'on peu voir, car il est rare à  notre époque que des jeunes s'attachent à  un cause aussi noble. D'ou peut être aussi ta fougue dans t'es propos.
Mais je pense qu'il faut partager tous les avis sans, monter sur ces chevaux, ce qui ne favorise pas un bon climat.

Faudrait arriver à  toucher une grande chaîne public, justement pour montrer ce qu'est le trafic, comment sont capturer les perroquets, car personnellement je ne l'ai jamais vue.

Pour combattre à  l'heure d'aujourdhui, il faut choquer, la parole est vite oublié.

Enfin, voilà . Un grand problème qui aura du mal à  prendre fin. J'espère que l'on arrivera pas à  l'exemple des tortues de florides.

Bon week :D

[jsf]

Evidemment que la démarche "aller acheter un perroquet sur un coup de tête" n'est pas la bonne! Mais, ce que j'essayais de dire, c'est qu'il faut RELATIVISER les choses : des personnes vont acheter des animaux sur des coups de tête mais en seront responsables après, tandis que d'autres réfléchiront à  leur "achat", mais, au bout d'un certain moment se lasseront des cris et d'autres désagréments.

Je n'en connais pas beaucoup, d'une part car la première impression est souvent trompeuse, et que l'on regrette vite le "coup de tête" , ensuite, car c'est un acte irréfléchi d'une personne qui ne sait d'avance pas quels sont les vrais besoin d'un oiseau qu'elle ne connais pas.

Je connais pas ta situation mais, vu le nombre d'oiseau que tu possèdes, toi et tes parents (?) doivent s'y connaître en perrok, et donc connaître la fameuse classification "eam, epp, import". Mais, essaies de te mettre à  la place d'une personne qui aime les oiseaux, et veut un perroquet. Elle se renseigne, etc, comme elle peut. Elle n'a pas le réflexe ou les moyens matériels d'aller sur le Net DONC elle va ... à  l'animalerie, tout simplement. Et, en animalerie, tu vois "youyou, 60 â,¬", tu ne lis pas "youyou, importation, arraché de sa nature, traumatisé, survivant, 60 â,¬".

Ce n'est pas mes parents, uniquement moi. Bien sûr que la personne ne lis pas ça, mais que puisque le coup de tête est irréfléchi par définition, qu'en seras-t-il de l'oiseau ?
Et, puis , la personne justement passionné et qui veut un perroquet prendras le temps de choisir pour ne pas faire d'erreur, voilà  ce que j'apelle une conduite intelligente.

En résumé : ils participent sans le savoir mais c'est pas eux qui vont enlever ces pauvres bêtes dans la nature!!

Je ne jette pas la pierre sur les vendeurs (pourtant bien conscient en général des choses qui se passent) mais sur les acheteurs qui agissent de façon irréfléchie.

Là , où je rejoints ton opinion, c'est pour les personnes qui, en toute connaissance de cause, achètent des imports car « ça coûte moins cher », et, encore là , faut savoir relativiser (? post de Carbone qui a eu un bon contact avec un import)

Relativiser ! relativiser ! Mais on s'en fout du bon contact qu'une exception à  eu avec un import ! On s'en fout ! Je parles moi de protection de ces oiseaux à  l'état sauvage , nous ne sommes que des égoïstes profitants d'oiseaux merveilleux, et alors, si en plus de ça, on les extermine à  l'état sauvage et si l'on n'est pas radicalement contre les imports et les actes irréfléchis qui alimentent ce trafic, où va-t-on !! S'il n'y a plus de demande, il n'y aura plus de trafic.

Quant à  changer les mentalités, c'est courageux de ta part, mais je suis assez fataliste sur ce point : nous sommes dans une société de consommation où nous consommons des animaux comme des fringues ou de l'électro-ménager : on achète si possible pas cher (? import) et on jette, pour racheter. Attitude non responsable, surtout vu la longévité de nos amis à  plume. Je condamne là  aussi cette façon de faire, mais, que veux-tu, nous vivons dans cette société, comment tout chambouller ?

C'est ce genre de fatalisme là  qui mène à  toute perte. La vie n'est qu'une immense perte, alors, comme rien ne peux être fait, suicidons-nous tout de suite, ou plutôt, suicide toi !
Ce genre de fatalisme que rien ne puisse être changé me passe par les oreilles ! Tant de choses sont faitent pour changer les mentalités, et toi, tu les défaits. Bravo !

De plus, les trafics sont bien ancrés, et, je suis PERSUADEE que, quelque soit les avertissements sur des forums, il y aura TOUJOURS des personnes à  acheter des perroks d'import, soit par ignorance (tu peux rien y faire malheureusement si les personnes ne s'informent pas là  où il faut), soit par cupidité.

Alors donc, persuadée tu dis ! Mais vraiment passionnée ? Si tu penses que rien ne peut être fait, celà  veut dire que tout continuera alors que toi, tu seras bien heureux dans ta sphère d'amour avec ton propre perroquet et des propres animaux! Je ne voit pas où est la passion là  dedans, si ce n'est de l'égoïsme affiché.

J'ai eu la chance de connaître les eam car ma soeur a eu 2 callo eam bien avant que j'adopte mon Piou, j'étais donc au courant de cela. Mais si je ne l'avais pas été, mon ami ne connaissant rien aux bêtes, on aurait pu acheter nous aussi un import assez facilement, en étant plein d'amours et de bonnes intentions.

Et a cause d'attitudes fatalistes que d'autres ont comme toi, tu n'aurais pas été au courant, et tu aurais acheté un import, participant à  tout cette machinerie extinctrice, et ensuite pouvoir dire sans aucun remords que tu ne savais pas, que ce n'est pas de ta faute, tralala
C'est très très très menfoutiste, il faut s'y investir,se renseigner, si l'on veut ne pas sois même participer à  ce commerce !

Post un peu long, mais tu me demandes de m'expliquer. J'espère ne pas être tombée dans un « un désert d'incohérence triste », pour rendre tes paroles !  

Malheureusement, je me rend compte que tes propos sont cohérents et me rendent donc encore plus fataliste sur le nombre de fatalistes qui pourront mener à  mal les efforts menés pour la protection des perroquets au sens large du terme, alors que ceux-ci disent pourtant vouloir que le bien-être des oiseaux... derrière un épais masque de "je ne savais pas, ce n'est pas de ma faute".
 
 
ps: je n'ai absolument rien contre toi, mais j'essaye juste de te faire réagir...

Il est vrai que, si tu regarde autours de toi 80% des personnes, se tournent exclusivement vers les animaleries.
Pourquoi? car ils ne sont pas renseignés et font confiance pour ce qui est à  leurs yeux des professionelles.
Tout le monde n'a pas le net, pour y trouver des sources. Moi, aussi il y à  6 mois j'ai fait le tour des animaleries, pour voir un jaco, et il est vrai que beaucoup de vendeur, qui entre parenthèse dans mon secteur sont pratiquement là  que pour vendre  , savent prendre un pigeon en lui donnant de fausse information. Il y a une demande d'imports c'est vrai, je le regrette, mais pourquoi les animaleries, ce qui sont censés être des professionnels comme je l'ai dit plus haut, participe à  cette effet? Si c'est gens sont là  pour amour des animaux, pourquoi vendent-ils des imports?

Car les imports permettent un bien plus grand rendement. Sans généraliser, car certaines animaleries n'agissent pas en ce sens, et proposent des eam, ce qui est très honorable, et admirable.

Ce serait bien d'avoir justement un commentaire de quelqu'un qui travaille ou fait ces études dans ce secteur. Si on intensifier l'élevage, mettre en place des centres, je ne sait pas, renforcé la convention de washington, peu être les prix baisseront.

Les prix ne baisseront QUE si de grands élevages pratiquant l'eam de façon "industrielle" comme l'élevage de De Dios, apparaissent. Il manque des milliers d'oiseaux eam sur le marché européen, et c'est un manque cruel.

Enfin bref pour dire, que l'importation ne peut être arrêter en dénigrant, en mettant en faute les sentiments qui part d'un bon sens, il faut toucher plus haut. Il y à  encore quelque temps, un reportage de 30 millions d'amis, montrant de pauvre renard, furet, vison, chien, élevé ce qui n'est même pas le mot, dans des conditions horribles, pour leurs fourrures m'a écoeuré. Mais volià  on en parle 10 mn, est ces tous.

C'est une bonne chose que de vouloir toucher plus haut.
Mais , objectivement, qu'est-ce qui peut être fait ?
- Un changement des mentalités. Incontournable mais difficile sans information.
- Une apparition de grands élevages d'eam qui puissent apprivisionner le marché. S'il n'y a pas production de masse, il n'y aura pas de baisse des prix, et pas de chance de couper l'herbe sous les pieds des trafiquants.
Par élevage de masse, je n'entends pas de vastes élevages industriels comme ceux de poules animant la hantise.
Il pourrait se faire de grands élevages selon une ethique plus que correcte, qui puisse etre financierement rentable, je prends l'élevage de De Dios aux philippines comme modèle. Rapellons que c'est grâce à  ces élevages que seront "sauvés" les perroquets menacés, par exemple, De Dios est un des seuls avec le Loro parc à  posseder des spixs et macroglosses...

C'est pour cela JSF, je salut t'es convictions, car tu ne t'arrête pas qu'à  les défendres 10 mn  , surtout si ton âge est bien celui que l'on peu voir, car il est rare à  notre époque que des jeunes s'attachent à  un cause aussi noble. D'ou peut être aussi ta fougue dans t'es propos.

Ma fougue n'est espérons qu'apparente, et ponctuelle. Il faut chercher des vrais projets pour l'arrêt de l'importation. A savoir , il se baser sur ce qui va dans le bon sens, j'entends par là , des actions sur le terrains pour l'arrêt de la déforestation, un changement de mentalité général qui est ardu à  déclencher -on le voit d'ailleurs ici avec amereté- , et l'avenue d'élevages dignes de ce nom qui sont carrément totalement absolument inexistant en France. J'oubliais:: exponentialiser le tourisme écologique.

Mais je pense qu'il faut partager tous les avis sans, monter sur ces chevaux, ce qui ne favorise pas un bon climat.

Il y a dans certains avis quelque chose d'insoutenable...

Faudrait arriver à  toucher une grande chaîne public, justement pour montrer ce qu'est le trafic, comment sont capturer les perroquets, car personnellement je ne l'ai jamais vue.

Si, je l'ai vu, mais à  2h du matin ...
Je crois que pas mal de monde savent ce que c'est , mais peu le réalisent concrètement. Et peu réalisent pourquoi ils y participent sans vouloir y participer forcément.

Pour combattre à  l'heure d'aujourdhui, il faut choquer, la parole est vite oublié.

Choquer et informer, c'est primordial. Et surtout ne pas "laisser faire".

Enfin, voilà . Un grand problème qui aura du mal à  prendre fin. J'espère que l'on arrivera pas à  l'exemple des tortues de florides.

On y est presque, mais est parti d'un exemple d'inconscience pour arriver à  un problème général. Cela prouve bien que ce sont ces multitudes d'actes irréfléchis qui alimentent ce problème...

Bien à  vous

[coucou_tt_le_monde]

Ecoutes, Jsf, je vais arretter de répondre sur ce post : j'en ai en effet RAS LE BOL (et je reste polie), de me faire traiter d'irresponsable, d'égoiste, d'irréfléchi, de bete, d'incohérente et j'en passe. Maintenant, tu me conseilles de me suicicder (alors que tu prones la survie des espèces...)  Tu es vraiment allé trop loin. Visiblement, tu respectes les animaux mais pas les etres humains.
Ca suffit, j'en ai marre : on peut dialoguer avec quelqu'un sans forcément etre déséagrable! Visiblement, tu n'en es pas capable, peut-etre est-ce du à  ton jeune age. C'est pourquoi je ne comprends pas comment tu peux etre modérateur. J'osais déjà  pas trop poster sur ce forum à  cause des personnes comme toi, (alors que je lis pratiquement tous les post chaque jour avec intéret), mais maintenant, il est clair que je ne posterai plus que pour renseigner des personnes sur les youyous.
Maintenant, excuses moi de ne pas suivre ton conseil : je ne vais pas me suicider!

[jsf]

(Rhaaa ) Pourquoi veux-tu forcément prendre ce qui est au seconde degré pour du premier degré ?

Deuxio: Tu n'as plus que ça à  dire par pénurie d'arguments ? Encore une fois.... je n'ai absolument rien contre toi. Mais encore une fois .... j'ai autant les humains que les animaux, mais parfois, je peux pas supporter ces attitudes.

En tout cas, je suis très heureux que tu ne suives pas mon conseil  ;)
Sans rancune ;-)

[Irène]

Quel grand débat que voici où chacun défend ses idées.
L'ignorance des gens est justement la clef du problème.
Je vais vous raconter une anectote un peu comique tout de même. Je travaille avec la SPA concernant l'accueil d'oiseaux abandonnés ou  trouvés bléssés.
Figurez vous qu'il y a un mois, on m'a appelé pour savoir si je pouvais m'occuper de deux oiseaux le temps des grands froids. Le premier, un pigeon et le second une corneille !  Une corneille??????? voyons! oui une coneille toute noire qui a su rester près d'un mois dans une cage sans trop bouger!  J'accepte donc en me posant la question pourquoi ne pas faire appel directement à  la LPO.  Le lendemain j'y cours et que vois-je??????????????????????? Un pigeon comme prévu, et la corneille étant tout simplement un pigeon bizet (un pigeon des villes ) gris  noir! Je n'ai rien dit, et  pourquoi l'aurais-je fait!!!!! J'ai embarqué le tout,  mis en volière et  d'ici 15 jours je l'espère j'irai remettre ce pigeon avec ses  copains en ville.
Bref!  Comme   sur n'importe quel sujet, l'ignorance   est   là  et restera.  Le problème  c'est que l'être humain  ne s'interesse aux problèmes que lorsqu'il se sent concerné ou lorsqu'il est presque trop tard. L'indifférence   est    le pire des sentiments  et de s'y interesser c'est l'espoir d'arriver un jour à  atteindre un   objectif en vu que ces drames cessent enfin!:(:(

[gaia]

Fougue et jeunesse. Quand on est passionné, on aime defendre ses idées. Que ce soit pour ou contre. D'ou les debats, d'ou les forums. Peut importe l'age qu'on a, chacun argumente a sa maniere. Le tout etant de savoir rester courtois et respectueux. Force est de constater, encore une fois, que l'importation de nos amis a plumes provoque beaucoup de vagues. C'est un sujet intarrissable et il y aurait tant a dire de la part de chacun. Cessons la nos querelles, voulez vous ?
Cordialement.
Ralph

[zebulon]

Slt,
Je crois que notre ami Ralph a tout dit  ;)  toujours vigilant, comment va ?

[jsf]

:|  Parfois, il est meilleur de ne pas rester vague et passif... tu y trouves une fougue, peut-être ( ? )
Mais , je ne penses pas que ce forum existe pour défendre l'importation! Il n'y a pas de débat possible sur ce sujet !

[gaia]

@momo - Toujours vigilant. Bcp de boulot, mais je suis de pres l'actualite du forum... Sinon, ca va bien. Merci

@JSF - Sans rester vague et passif, on peut argumenter ses idees. Et comme je l'ai dit, le tout est de savoir rester courtois et respectueux. Ce que tu fais. En ce sens, rien a redire.
Par contre, je vois dans tes posts une certaine fougue. Un allant parfois mal maitrisé. Tu defends tes idees "corps et ames. C'est tout a ton honneur. Mais mon age avance (plus du double du tien...je suis vieux  :cry:  :cry: ) me donnent plus de recul. Et je parle ainsi en connaissance de cause. Plus jeune, j'etais l'ardent defenseur de la veuve et l'orphelin. J'ai pris des retours de manivelle. Depuis, je pense etre plus doux dans mes propos. J'essaye d'arrondir les angles. Cependant, je n'en pense pas moins.
A+

Ralph

[stef70]

kikoo ralph  :lol:
comment va gaïa ;)à  t elle fait des progres en paroles ? il y a longtemps qu'on a pas eu de nouvelles photos ;)
 :wink: