Spasmes eclectus

[caro]

Bonjour,
J'ai une eclectus femelle de cinq ans adorable.
Mais depuis peu, elle a des sortes de spasmes au niveau des pattes et des ailes, a des insomnies (je l'entends qui bouge la nuit) et semble très nerveuse. Ah oui, elle est en pleine mue. A part ça, elle mange bien, et continue à  être tendre avec moi.
Qu'en pensez-vous ?
Si vous pensez que je dois consulter un vétérinaire, en connaissez-vous un bon sur Amiens ?
Merci d'avance
Caroline

[Tams]

Je déterre ce post de 2008, bien évidemment, pas dans le but de répondre à  caro, mais pour parler des spasmes des pattes et des ailes chez l'eclectus.
A priori on en parle assez peu en France, mon vétérinaire aviaire ne savait pas ce que c'était par exemple.
On trouve des documents en anglais à ce sujet.
En anglais, chez l'eclectus, on appelle ça le ""toe Tapping" pour les spasmes des pattes et le ""wing flipping" pour les spasmes des ailes.

Petit article en anglais d'une éleveuse de perroquets spécialisée en eclectus et d'un vétérinaire aviaire à ce sujet :
http://www.birdsnways.com/wisdom/ww64eiii.htm

Pour ma petite histoire :

J'avais été mis en garde à ce sujet il y a quelques mois par des personnes rencontrées sur internet, sans savoir quel crédit il fallait véritablement apporter à ces mises en garde.
J'ai opté pour une alimentation diversifiée, naturelle et bio pour mon eclectus (légumes bio, fruits bio, légumineuses germées bio, céréales germées bio, graines germées bio, graines de chanvre en récompense). Je donne aussi en plus quelques insectes secs 1 ou 2 fois par semaine et je donnais aussi des granulés bio compressés à froid sans aucun additif, sans vitamine de synthèse etc ... (TOP's Parrot Pellets).
Je donnais peu de granulés, 5 à 10% de l'alimentation.

Un matin, n'ayant plus de légumineuses germées et de céréales germées, j'ai décidé de donner à mon eclectus 2 cuillères à soupe de granulés TOP's Parrot Pellets. Donc bien plus que d'habitude. Ce qui m'avait été déconseillé, à ces doses, par certaines personnes semblant bien connaitre les eclectus.
Résultat, le soir : toe tapping et wing flipping. Ça a duré environ 24h.
Voir vidéo en bas du message.

Ne voulant pas tirer de conclusions trop hâtives, après tout cette concomitance ne signifiait pas forcément qu'il y avait un lien de causalité, 3 semaines plus tard j'ai renouvelé l'expérience, et rebelote, le soir même, de nouveau du toe tapping et du wing flipping. Pour moi la messe était dite.

Bien entendu je n'en tire pas une généralité pour tous les eclectus et/ou pour tous les granulés mais c'est un phénomène qui touche certains eclectus dont le mien.
Dans la littérature anglaise, qui assez peu précise et assez peu étoffée en la matière, mais qui a au moins le mérite d'aborder le sujet, plusieurs ingrédients semblent être mis en cause dont les algues, notamment la spiruline. Les vitamines de synthèses, les colorants etc. sont aussi mis en cause sans que l'on sache véritablement si c'est le cas. De plus les sources laissent souvent à désirer ... Je ne vois que les algues, dans la composition de mes granulés, qui auraient pu provoquer ses spasmes.

Pour la marque de granulés Harisson, c'est un comportement naturel normal :
http://www.harrisonsbirdfoods.com/eclectus-commercial-bird-food-diets-and-toe-tapping/

J'en doute fortement eu égard à mon expérience.

Aujourd'hui je donne toujours des granulés, sans que ceux-ci dépassent 5 à 10% de la ration alimentaire de mon eclectus, et aucun souci.

La marque de granulés que je donne à mon eclectus, est pourtant celle qui provoquerait le moins de risques de spasmes, selon plusieurs spécialistes en eclectus ou tout du moins qui se disent spécialistes ...

Voilà la vidéo, excusez pour la qualité, c'était le soir.


https://www.youtube.com/v/03maYst3nEo&feature=youtu.be

[dana]

Très intéressant tout ça  :bravo:

[gawelle]

C'est fou! Et ça n'est décrit que chez l'eclectus?

[ENZORAUNA]

J'ignorais totalement cette problématique spécifique aux éclectus.
Du coup, je m'interroge sur les effets potentiels de la spiruline sur nos oiseaux...

[Tams]

@ gawelle :

Je crois en effet que ce n'est décrit que chez l'eclectus mais je ne pourrais l'affirmer à 100%.

@ ENZORAUNA :

Dans mes granulés il n'y a pas de spiruline mais deux autres algues : dulse et varech. Mais en effet la spiruline a été décrite comme étant susceptible de provoquer ces spasmes.

Tout ça est à prendre avec des pincettes. Il n'y a aucune preuve concernant les causes de ces spasmes mais des retours d'expériences et des hypothèses qui ne constituent pas des preuves scientifiques.

Je voulais poster à ce sujet au cas où une personne rencontre le même souci que moi avec son eclectus d'autant plus qu'il semble que le problème soit assez méconnu en France. Le retrait ou la diminution d'une alimentation industrielle et/ou qui contient des algues pouvant dans un certain nombre de cas faire cesser les symptômes.

[Grominik]

Bonjour,

En incubation, ce que nous appelons le  "syndrome de Toe" (Toe syndrom) est très connu. Il touche les oisillons en croissance et affecte les pattes avec des conséquences allant fréquemment jusqu'à la perte d'une ou de quelques phalanges. Relativement rare, ce phénomène est quand même décrit dans la littérature, mais la cause en est obscur.. On pense généralement à des problèmes de circulation par blocage des vaisseaux sanguins puis nécrose car c'est un  phénomène egalement décrit dans la médecine générale (humaine).  De plus le traitement de stimulation en ce sens donne en général de bons résultats. Si l'on s'y prend a temps bien sur.
Y a t'il une relation avec le phénomène décrit par Tams ?   Pour ma part, je ne sais pas, mais cela y ressemble quand même. .. toujours est il que j'ai pas mal de témoignages en ce moment sur des problèmes de pattes sur les oiseaux !

La nourriture "industrielle" et les nombreux changement de formulation qui sont opérés actuellement par les fabricant sont peut être effectivement la cause de ces soucis.

Merci pour les infos en tous cas .. encore une fois, très intéressant  !

[jybo]

Petite question : pourquoi donner des extrudés à ton éclectus ? Tu lui donnes déjà tout ce qu'il faut, à mon avis tu dépenses de l'argent pour rien, et ça n'a pas l'air de vraiment réussir à ton perroquet.

[Tams]

@ Grominik :

Merci pour les infos.
En ce qui concerne la nourriture industrielle destinée à nos oiseaux, en plus, on ne sait pas exactement ce qu'il y a dedans. Ce qui est affiché dans la liste des ingrédients ne correspond parfois pas exactement au contenu. J'avais lu ça sur le site internet d'un fabricant très connu, dans la section questions/réponses aux consommateurs. Un consommateur s'interrogeait sur la présence d'un ingrédient qui était listé sur le produit. L'industriel a répondu que cet ingrédient n'était plus utilisé depuis de nombreuses années dans ces granulés mais que l'ingrédient figurait malgré tout sur les emballages ...  :kopkrab:

@  jybo :
Je donnais des granulés pour 2 raisons :
1) Pour diversifier encore davantage l'alimentation. Dans les granulés bio compressés à froid que j'achète, il y a de nombreux ingrédients que je ne pourrais offrir chaque jour à mon eclectus.
2) En cas de pépin personnel (accident par exemple), je voudrais que quelqu'un puisse nourrir rapidement, simplement et sans effort mon oiseau avec une alimentation relativement complète dont il a l'habitude.

Mais bon, c'est vrai que vu ce qui s'est passé avec mon eclectus concernant le "toe tapping", l'argument numéro 2 n'est plus pertinent.
Je me suis posé la question de supprimer entièrement les granulés, je vais peut-être le faire ...

[jybo]

Je comprends bien ton souci en cas d'absence de ta part. Je pense qu'on est tous confronté à cette problématique, que ce soit pour un imprévu ou pour des vacances. C'est déjà compliqué de trouver quelqu'un pour garder les oiseaux, alors demander de fournir une alimentation fraîche c'est encore plus dur, surtout qu'il faut enlever la nourriture tous les soirs pour éviter les moisissures.


Ceci dit, les éclectus se nourrissent quasi exclusivement de fruits dans la nature, donc ils supportent surement beaucoup moins bien les graines et donc les extrudés que d'autres espèces.

[dana]

Heuuuuu.....l'éclectus n'est pas frugivore hein .....

[Tams]

En matière d'alimentation de l'eclectus les avis sont souvent très différents, même chez les professionnels.  :kopkrab:
En ce qui me concerne j'ai principalement suivi les conseils de Graham Taylor qui a observé les eclectus dans leur milieu naturel pendant des années depuis la fin des années 60. Il a également élevé des eclectus pendant un peu plus de 30 ans. C'est un véritable passionné des eclectus.
Selon ses observations en milieu naturel, l'eclectus est arboricole ne cherchant sa nourriture que dans les hauteurs. Il ne descend jamais sur le terrain, au sol. Il a vu une seule fois dans sa vie des eclectus au sol cherchant de la nourriture, lors d'un épisode de très forte sécheresse. Selon lui, l'eclectus n'est pas granivore.
En captivité, il conseille une alimentation basée majoritairement sur les fruits et légumes avec légumineuses et céréales. Pas beaucoup de graines (une à deux cuillères à soupe maxi par jour et pas que des graines grasses) et très peu de noix. il déconseille totalement les granulés.

[Tams]

Malheureusement, je constate à l'instant que le site de Graham Taylor n'est pas en service actuellement.
Je mets quand même l'adresse du site au cas ou ça soit temporaire : http://eclectus-parrots.com/

Sinon, on retrouve ici (un copié collé) un petit condensé sommaire de ce qu'il préconise en matière d'alimentation (désolé pour la qualité du lien) :

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=482264265188532&id=350512538363706

[Grominik]

Les Psittas sont avant tout, des opportunistes : leurs aires de répartition sont tellement grandes pour certains qu'on ne peut leur attribuer tel ou tel mode d'alimentation tellement les variations climatiques et donc  alimentaires sont différentes.
C'est cette adaptabilité qui fait qu'ils sont relativement facile à "entretenir" en élevage pour la grande majorité.

Éviter quand même de ne donner que du fruit...   :icon_wink:

[Tams]

Merci.
Oui oui je ne donne pas que du fruit.
En ce qui concerne les proportions, je donne environ :
40% de fruits et légumes,
30% de légumineuses germées et céréales germées,
30% de graines et granulés (je vais sans doute arrêter de donner des granulés).

Çà te semble correct ?