petit renseignement

[moune21]

je crois qu'il est préférable d'arrêter là  la polémique, puisque ça devient de la polémique, sans respect de l'opinion de l'autre.

[dana]

j'avais pourtant bien l'impression que nous etions presque tous d'accord  et que nous discutions dans le respect !


bon ben qu'il en soit ainsi  :roll:

[moune21]

oh Dana, excuse moi mais mon message a été envoyé avant que je voie le tien. Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis, mais pas du tout avec ce que dit JSF.

[dana]

pas de soucis  ;)

[jsf]

M'enfin, ne nous emballons pas...

@dana:

mais jsf epp ne veut pas dire systematiquement sauvage

JUstement et j'avais fait la distinction, c'est déjà  mieux si l'epp est habitué à  une forte présence humaine.

mon ami a un couple de gris qui se reproduisent tout les ans il n'en fait pas des eam car il n'en a pas le temps ni l'envie d'ailleur, mais , comprend bien que les bb, une fois sortis du nid, attendent l'heure du repas avec impatience et viennent quasiment tous lui manger dans la main comme le font leur parents .

Oui et je crois que l'on s'est mal compris là , il y a les epp d'élevage qui sont habitués à  vraiment cotoyer l'homme, et là  ça pose moins de problème et en effet, ils sont équilibrés, et il y a les epp d'animaleries, et là , ça peut faire de gros dégats.

nourri en granulés fades et insipides,

Ah car tu les as gouté ?
Quand je vois le nombre de cas de thromboses à  cause des graines de tournesols, eh bien, je choisis les granulés !

l'eam doit rester l'ultime solution quand les parents ne s'en sortent pas tout seul.

Donc, tu conseillerais à  tous et sans ménagement de prendre des epp comme oiseau de compagnie ? Je trouve ça triste, car:
1/ tout le monde n'est pas pret à  effectuer un travail d'apprivoisement plus ou moins considérable
2/ Vu le rapport eam-homme, sans égal la plupart des fois, je comprends que parfois, si le cas d'un epp s'impose, tant pis, mais sinon, je ne choisirais que des eam si je recherche une relation "forte"
3/Prenons le cas de X qui se rends à  une animalerie:
-il voit un gris epp, moins cher qu'un eam, il prends l'epp. Celui ci est plus ou moins effrayé et X n'est pas pret à  entamer et ne sait pas comment entamer un apprivoisement et lier une relation.
L'epp est revendu, ou se pique, ou est délaissé.

Prenons maintenant le cas de X qui se rends à  une animalerie, achète une eam et arrive très vite à  une relation forte. Tout va bien.

Evidemment, X n'est pas informé, et donc, va en animalerie, ce sont les deux cas de figures d'une quelconque personne.

Voilà  ma vision des choses... évidemment, le connaisseur pourra s'orienter vers des epp apprivoisés et sans crainte envers l'homme , mais là , ce n'est plus vraiment un "epp"...

Jsf ;)

[dana]

oui j'ai gouté les granulés et c'est franchement ou sans gout ou dégueulasse !
 quote]
évidemment, le connaisseur pourra s'orienter vers des epp apprivoisés et sans crainte envers l'homme , mais là , ce n'est plus vraiment un "epp"...
[/quote]

pourquoi ? parceque s'il est sans crainte envers l'homme c'est qu'il n'est pas Elevé Par Parents ?

je crois vraiment que tu confond epp et import !

 

l'eam doit rester l'ultime solution quand les parents ne s'en sortent pas tout seul.

et je confirme car le but premier de l'eam est de lui enlever tout ce qui fait de lui un perroquet afin de l'impregner  le plus possible de l'hommeet faire de lui un oiseau  sauvage dit" de compagnie" , ce qui est pour moi un comportement on ne peut plus egoiste ,
mais certain ont des loups éleves au biberon certain ont des tigres , tout les gouts sont dans la nature et chacun est persuadé de faire au mieux pour l'animal ce qui est faux, l'homme fait toujours au mieux pour l' HOMME !!

malheureusement tu cite en referance monsieur x qui ce rend en animalerie et là  c'est tout autre chose parceque  , j'ai vu des eam qui hurlaient dès qu'on s'en approchait, mais ça , c'est un autre débat !
 
le but du débat etait de savoir si un epp peut etre charmant je dit oui pour en avoir vu des dizaines , maintenant avec un eam tout le travail d'apprivoisement est fait ce qui justifie son prix  qui reste encore tres élevé (tient son prix j'en avais presque oublié qu'il etait là  le but premier de l'eam)

maintenant là  ou je te rejoins c'est qu'il est certain que la personne qui ne s'y connait et qui cherche une relation forte avec son oiseau a interret a prendre un eam mais helas une fois sur deux on ne leur dit pas que c'est un mariage qui va durer 50 ans , ils finissent toujours par se lasser et revendent un eam qui se pique et qui est delaissé  

L'epp est revendu, ou se pique, ou est délaissé.

donc tu vois bien , en fait une seule chose est importante NE PAS ACHETER IMPORT
le reste que chacun voit midi à  sa porte et rende heureux son oiseau sans se lasser des années durant car l'oiseau lui n'a JAMAIS rien demandé  ;)

[jsf]

"oui j'ai gouté les granulés et c'est franchement ou sans gout ou dégueulasse ! "
Les perroquets n'ont pas du tout le même sens du goût que nous... t'as essayé les graines pour voir  :x

"pourquoi ? parceque s'il est sans crainte envers l'homme c'est qu'il n'est pas Elevé Par Parents ?"
Il faut aussi que tu fasses la différence aussi entre epp habitué et epp non habitué...
Tout dépent des individus...

"et je confirme car le but premier de l'eam est de lui enlever tout ce qui fait de lui un perroquet afin de l'impregner le plus possible de l'hommeet faire de lui un oiseau sauvage dit" de compagnie" , ce qui est pour moi un comportement on ne peut plus egoiste"
Et prendre à  son compte un epp lui retirer sa nature pour le foutre avec des hommes,  avec les souffrances qui s'ensuivent, ce n'est pas plus égoïste ?
Là  Dana tu me déçois  :|

"mais certain ont des loups éleves au biberon certain ont des tigres , tout les gouts sont dans la nature et chacun est persuadé de faire au mieux pour l'animal ce qui est faux, l'homme fait toujours au mieux pour l' HOMME !!"
Ca c'est vrai , et donc justement, essayons de faire au mieux pour l'animal...

"malheureusement tu cite en referance monsieur x qui ce rend en animalerie et là  c'est tout autre chose parceque , j'ai vu des eam qui hurlaient dès qu'on s'en approchait, mais ça , c'est un autre débat !"
Oui mais là  ce sont des eam désabitués... tout dépent des individus... de l'approche que l'on a ...

"le but du débat etait de savoir si un epp peut etre charmant je dit oui pour en avoir vu des dizaines "
Par contre dire que les epp d'animaleries seraient tous charmants, plus que des eams, ce serait faux...

"maintenant avec un eam tout le travail d'apprivoisement est fait ce qui justifie son prix qui reste encore tres élevé (tient son prix j'en avais presque oublié qu'il etait là  le but premier de l'eam)"
un travail d'élevage plus que d'apprivoisement

"helas une fois sur deux on ne leur dit pas que c'est un mariage qui va durer 50 ans , ils finissent toujours par se lasser et revendent un eam qui se pique et qui est delaissé"
D'où l'interet de réfléchir au maximum sur ce que l'on peut offrir à  l'oiseau...

"donc tu vois bien , en fait une seule chose est importante NE PAS ACHETER IMPORT"
Voilà , on est d'accord ;)

Il n'y a pas vraiment de sens au débat eam/epp... je suis pour les eams et pour les epps apprivoisés...
tant que l'oiseau souffre au minimum de "l'hominisation", nos points de vue se rejoignent là  ;)

Je soutiens toujours par contre que l'inconnu néophyte sans expérience devrait se diriger vers les eams... c'est à  mon avis moins risqué ;)

bizzzzz