Hybride ou mutation

[Titeshuya]

Coucou les amis.

Encore une question pour l'ignare que je suis...
J'ai cherché sur le forum, a priori la réponse avait été donné à travers des liens, mais Léon le nettoyeur travaille tant et si bien, que ces liens sont inexistants.

Je ne comprends pas bien la différence entre hybride et mutation...
S'il vous plaît, sans tomber dans le débat pour ou contre (à priori après, on sort toujours les pistolets...), Est-ce que quelqu'un peut essayer (suis blonde  :join:) de m'expliquer la différence ?

[Morgane]

Et bien l'hybridation est le croisement de 2 especes pour en former une troisième
Et la mutation est un travail génétique sur une meme especes pour en modifier les caractéristiques
comme par exemple les chiens ou les chats persans dont on croise les especes regroupant les memes caractéristiques, nez plus court , ligne de dos plus droite, poitrine plus profonde etc...dans le but de fixer ces caractéristiques
Pour les oiseaux ça sera les couleurs par exemple ou la taille si on a des sujets qui ont tendance à devenir trop petits on va alors croiser des reproducteurs plus gros pour essayer de corriger la tare

[Moya]

"Un petit poisson, un petit oiseau s'aimaient d'amour tendre..." (J.Gréco) ça c'est hybride !
Un papa noir une maman blanche, ça c'est mutation !
:rigole49: :rigole49: :rigole49:
Moya

[daniel adrian]

Un papa noir une maman blanche, ça c'est mutation !

Pas vraiment... un papa ara bleu et une maman ara rouge : c'est un hybride... :icon_wink:

[Titeshuya]

Merci Morgane !

Donc déjà, il faut savoir si 2 perroquets sont d'espèces différentes !
Ara arauna ce n'est pas la même espèce qu'un macao, donc si ils se reproduisent = hybrides.


2 conures molinae une opaline et une ananas, même espèce donc mutation ?

Et après il faut s'y retrouver entre espèces nominales et sous espèces  :icon_exorbite:

Pour moi les aras arauna, chloro, macao, étaient de la même espèce et que la couleur était une mutation , pour cela je ne comprenais pas la différence ^^  :icon_redface:

[Titeshuya]

Daniel !!!  :icon_exorbite:
ça veut dire que je n'ai rien compris ?  :0164:

[nicolass]

un accouplement entre espece ou sous especes differentes forme un hybride
           exemple : ara macao + ara ararauna ; eclectus roratus polychloros+eclectus roratus vosmaeri

la liste des especes et sous especes ici : http://www.arndt-verlag.com/

une mutation: c'est l'apparition spontanée d'une evolution de l'espece ( couleur pour ce qui nous interresse) due a une anomalie dans la copie du code genetique ( pour faire simple)
            exemple : ara macao + ara macao = ara macao bleu
                            callo grise + callo grise = callo perlée

une selection est le choix par l'homme de sujet présentant une caracteristique  X dans le but de les accoupler entre eux et de fixer/intensifier cette caracteristique
             exemple : amazone oratrix assez jaune+ idem = oratrix tres jaune, a son tour accouplé avec idem..... ainsi de suite

la selection se fait sur de nombreuses généerations, alors que les mutations simples ( bleu, lutino, diluée, foncé) sont spontanées.

cdlmnt

[daniel adrian]

Voilà une explication qu'elle est claire... :bravo:


Merci Nicolas


Daniel

[Arthur Cezanne]

Au moins la il n'y a plus de doutes possibles. Merci Nicolas pour les précisions :Applaudissements03:

[ENZORAUNA]

Pour une illustration d'une mutation bleue d'un ara macao :
http://birdblog.tumblr.com/post/16119195233/parrotsland-scarlet-macaw-with-a-color

[Arthur Cezanne]

C'est assez impressionnant... Je pensais pas que ça pouvait exister. C'est relativement rare comme mutation ou pas? Ils sont plus fragiles que ceux sans mutations ou pas du tout?

[Titeshuya]

Merci ! C'est vraiment super sympa de prendre de ton temps pour nous ! :sage:

[nicolass]

oui, les macao bleus sont plus que rare, c'etait juste un exemple.....
si ça tente quelqu'un il y avait un couple d'ara ararauna bleu a ceder il y a peu pour environ 80 000 euro je crois.....


cdlmnt

[Arthur Cezanne]

C'est pas donné quand même... Il existe beaucoup d'autre mutation chez les ara? J'ai du mal a trouver des photos.
Les bébés de parents ararauna bleu seront bleus aussi?

Merci d'avance  :icon_biggrin:

[nicolass]

en ararauna, tu peux aussi trouver de l'opaline ( superbe), et des facteurs foncés ( presque noirs)
oui en accouplant deux mutants, tu obtiens des petits mutants
l'ideal etant d'accoupler un mutant avec un normal pour obtenir des jeunes de couleurs normales, mais porteurs du gene mutant....
mais la on va compliquer tres vite....

La mutation est une alteration du codage genetique, la definition de la mutation est qu'elle transmissible, si non on parle d'aberation ( modification de la couleur pour des facteurs physiologiques, non transmissible et non reproductible

cdlmnt