Besoin d'aide pour pb d'éducation d'Amazone

[claire]

sab

 N'oublie pas qu'il s'agit d'un BB et ne te décourage pas
Compare avec nos BB humains:
Ils courent sautent bousculent tout et quand un obstacle à  leur plaisir se
présente, ils utilisent tout ce qu'ils ont pour s'en débarrasser....dont
parfois deux petites dents pointues ,voire 4 ou plus..... :evil: , les mains , les pieds, les jouets
Ils se défoulent nerveusement et en plus ça marche......   :mrgreen:
Plus ça nous fait mal et plus on s'occupe d'eux
Pas bêtes, ce qui était un reflexe de mauvaise humeur devient
petite vengeance et puis comme ça marche très bien hein!....
et qu'on s'occupe d'eux....... ;)

J'ai déjà  vu des bb humains taper leurs parents, tirer les cheveux
et crois moi, il sont très conscients de faire mal ou du moins essayent
 les chenapans...C'est tout ce qu'ils ont trouvé pour attirer l'attention sur eux
et avoir ce qu'ils veulent
Comment comprendre quand on est BB, que parfois on ait
ce qu'on veut quand on veut, et parfois le contraire??? c'est injuste pour eux!

Nos BB hommes comme nos BB perroquets sont souvent exclusifs et impatients
Ils ne sont pas tous altruistes par nature
C'est notre exemple et nos réactions qui les guident

Je comprends très bien que tu sois peinée quand ton Bounty te mord
On a mal, on est un peu choqué , peiné, et on ne comprend souvent pas
On les aime tant!

Essaye de comprendre ses réactions, d'analyser les tiennes

Essaye que chaque morsure à  l'avenir, soit associée pour lui à  quelque chose de désagréable et répétitif, et si possible à  un minimum de paroles et regards, car il les interpretera il me semble comme la victoire d'avoir gagné ton interrêt et de te maitriser, donc indifference et silence max
Essaye par exemple de l'isoler  tout seul (dans une cage puisque
 tu n'es pas sur place)mais sans
lui dire autre chose que deux mots max"non vilain" ou "non méchant" enfin quelque chose comme ça

Il faut savoir aussi qu'ils ont leur têtes et leurs pèriode de mauvaise humeur
Est ce qu'il dort assez?

Tu peux aussi essayer la flaterie :lol:
Ces jeunes amazones me semblent comme je le disais, assez "imbues de leur
personne"  8) de plus ils sont gourmands ;)

Récompense le et dis lui de gentilles choses quand il est gentil
"achete" le par la flaterie et sa gourmandise
le contraste sera d'autant plus important quand tu le bouderas

Il faut que ce soit toi qui soit à  la manoeuvre
Rappelle toi, ce n'est qu'un BB, un adorable BB
Essaye d'imaginer ce que tu ferais avec un BB humain pour un comportement
équivalent et adapte le au perroquet
Je te le répète, ce n'est qu'un BB
Tu peux avoir le dessus car tu es plus maline
mais n'oublie pas de laisser ta déceptions à  la porte qd il
est agité et capricieux et te mord en apparence sans raison
et explique lui tout ce que tu fais aussi
ça a très bien marché avec Yoky qui comprend bien des choses
communique ses stress et ne mord que très ennervés
ce qui est très rare, très netement prévisible, et qui a toujours une raison

Bon courage, de toute façon il va "grandir" et changer
Tu peux orienter ce changement
Tu vas y arriver
Prends juste un peu de recule par rapport à  tes sentiments qd il mord
il ne fait rien contre toi, il fait les choses pour lui
c'est different

Bien entendu ces avis ne concernent que moi et j'espère que d'autres t'en donneront d'autres et de meilleurs.... :D  ;)

Tiens nous au courant ;) des progrès
et sois patiente
Tu vas y arriver je te dis! ;)

Bises

Claire

[Sab]

Claire,

je tiens à  te remercier pour tes conseils que je trouve très bien. Je pense qu'effectivement mes sentiments me rendent trop sensible et m'empêche de réagir de la meilleure façon qu'il soit! je vais donc tenter de relativiser et d'analyser un peu plus le comportement de ce gaillard! Je sais que ça ne va pas être toujours rose mais s'il faut en passer par là  pour que les choses aillent mieux avec mon perroq' alors je vais me lancer!

Effectivement quitter la pièce lorsqu'il m'énerve vraiment serait une meilleure solution car vivant avec lui depuis 3 mois je sais qu'il n'aime pas vraiment être seule dans une pièce! Il boudera 2 seconde et viendra ensuite!

Enfin je ne pensais pas que ces bêtes là  pouvait être aussi têtu que ça! Un vrai mulet!
Mais bon je l'aime quand même!  :P

Je te tiens au courant des dernières nouvelles!

Sinon comment vont tes perroq'? Toujours la joie de vivre et la grande ambiance à  la maison??

Bizz et à  bientôt je l'éspère. ( merci encore pour tes conseils et ton soutien  :wink: )

Sab

[Asté]

Hello!

Moi aussi j'ai une Amazone d'un peu plus de 6 mois.

Elle est trés pocessive, voir exclusive envers moi. Sans la faire sexer je parie à  95% que c'est une femelle.
Je peux en faire ce que je veux, la mettre sur le dos lui faire faire des cabrioles aux bouts des doigts, lui faire autant de calins et bisous que je veux et j'en passe...
Mais par contre ma copine  :lol:   à  peine elle s'aproche de la cage qu'elle commence déjà  à  raler  :lol:  je vous laisse imaginer la suite si elle veut la toucher  :?

Elle a commencé à  réagir de cette façon trés tôt. 15 jours aprés son arrivée à  la maison, ma copine ne pouvait plus la toucher.

Elle ne m'a jamais mordu, pourtant j'ai toujours laissé mes doigts même dans ses moments de "collére". Je ne me laissais pas impressioner comme elle le voulait.  Et tjs aucune morçure ;)

Elle commence à  parler clairement, ma copine lui a apris "Coucou hiboux coucou hiboux" .Elle hurle mon nom pour m'appeler, et quelques autre mot court comme : Allo !


Donc si c'est comme moi, je pense qu'elle doit  être plus accroché à  un de vous deux, en générale je constate que c'est souvent le sexe opposé.

Heu !! le NON !!  elle comprend trés bien aussi ;)

Par contre j'ai le pb inverse avec le Cacatoes, il préfére netement ma copine, mais lui n'irais pas jusqu'a me mordre, il se contente de me prendre le doigt et de le repousser ou de se sauver simplement.

Voilà  comment ça se passe avec la mienne, j'éspere que ça peut t'aider et que ça va s'arranger ;)




++

[claire]

Recoucou tout le monde

C'est vrai que nos jeunes "personnes" male ou femelle, ont une forte personnalité
Mais quant à  leurs préfèrences et leurs attitudes, je peux attester qu'ils peuvent en changer
Un gris est très très selectif, bien plus m'a -t-on dit en général que les amazones
qui elles, aiment la vie sociale
Je l'ai constaté par moi même encore une fois
Mais, gris ou amazones, ils ont leurs préfèrences

Yoky ne supportait au début que mon fils ainé et moi
A force de lui parler beaucoup, le sortir de sa cage,toujours des gestes calmes, lui donner quelques graines de tournesol à  la main, et de ne pas se laisser impressionner par ses manoeuvres
d'intimidations (ebouriffements, essais de morsures etc ),
toute la famille , chacun faisant sa propre "coure"a fini par gagner son affection
Pourtant c'était mal parti pour certains!.....
Bien sure il a ses préférés mais plus de pb pour nous et même pour
certains "habitués" de la maison
Il s'est vraiment sociabilisé

Pour Shangaî lee l'amazone, beaucoup plus spontanée dans ses réactions,
beaucoup plus "BB",elle a commencé par vouloir mordre dès qu'elle n'avait pas ce qu'elle voulait
Au début, tout le monde apprehendait de la prendre
très vite elle a commencé à  se rassurer et à  chercher à  se poser sur nous
Pourtant, ayant été nourrie par un homme, elle a  jeté son dévolu sur la crinière de mon mari et c'est le premier qui a eu droit à  la tête ébouriffée
en attente de calin (pas la sienne ;) hihihi, celle de ShangaïLee ;) )
A force de douceur, de paroles, et lui associant ma presence au calme
aux paroles douces , aux gourmandises , elle a commencé à  demander des calins
 Bien entendu elle m'a testé en mordant , normal, j'ai rapidement tenté de ne pas bouger(pas facile, parfois j'ai mal réagi aussi) mais je haussais légerement le ton en lui disant un "non" sec si c'était très fort
et "doucement" si elle commençait seulement à  serrer le bec
Si vraiment elle y allait trop fort, alors je la posais n'importe ou et lui tournais le dos
Si elle revenait , je la reposais une deuxième fois
après plusieurs tentatives, je la laissais enfin faire et sans doute soulagée elle ne mordais plus....... jusqu'à  la fois suivante.......

Je precise que je comprend sab
Chaque morsure est un petit traumatisme quand on aime ces oiseaux
surtout quand il semble qu'on ne les maitrise pas
On a un sentiment d'injustice, d'impuissance et d'incomprehension
La moindre contrariété et crac ils nous croquent
On a l'impression d'être totalement dépassé

Les perroquets sont rencuniers donc il faut si possible éviter
des réactions violentes qu'ils enregistrent et leur font perdre
 leur confiance en nous
mais à  l'âge du tien, il me semble qu'il ne dois pas y avoir de grave pb
sans solution

Tu vas y arriver
hihihihi! la première fois que j'ai vu Shangaî lee chez l'éleveur
C'est la seule qui me mordait, jusqu'au sang et apparement sans raison
(en fait je pense qu'elle avait fain et attendait sa seringue de paté qui ne venait pas)
J'avais dit à  l'éleveur "toutes sauf celle là !
Et puis la deuxième fois, je l'ai trouvée moins peureuse , plus audatieuse
plus "vivante" que les autres bb
Et j'ai décidé que ce serait elle, à  mes risques et périls
Je ne le regrette pas
Comme le tiens c'est "un cheval fougueux"
jalouse, possessive, elle a très bien assimilé "non" et "doucement"
 c'est un bon début pour une collaboration ;)  :D
Elle pince toujours mais mesure la pression avec soin(le plus souvent)
d'ailleurs c'est drôle, quand elle veut des calins, elle est en train de prendre l'habitude de me sucer un doigt en fermant les yeux parfois
Comme un BB têterait sa tétine
Elle est de plus en plus caline
Nous l'avons depuis bientôt  3 mois

Voilà  tout ce que je peux te dire Sab sur mon expèrience
et pardon à  tous car c'est un peu long à  lire..... :oops:

( pas de remerciements Sab! :D , je dis peut être plein de bêtise ;) :twisted:  ;)  )

Courage en tout cas, tu vas y arriver
Tu finiras par comprendre et anticiper les humeures de ton "bonhomme"
à  plume
Encore une fois, ils réagissent par frustration, et se sont des bb les notre en plus....


Bises

Claire

[Wen]

c'est pas grave si c'est long, c'est instructif  ;)
Wen

[claire]

Merci Wen pour ta patience et ta gentillesse

J'espère que je n'induis personne en erreur, car mon expèrience
n'a que un an de pratique.... et tout ce qu'on peut trouver à  lire sur le sujet! :P ......A prendre pour ce qu'elle vaut donc! :?  :mrgreen:


Bises
 :D
Claire

[piloui]

c'est l'espérience de tous adaptée à  chacun, oiseau, humain, que l'on peut espérer progresser, je le crois sérieusement. Je n'ai pas d'amazone mais je trouve toujours intéressant à  lire. Bye S

[Sab]

En tout cas je tiens tous à  vous remercier pour vos conseils, surtout toi Claire!
Je pense que toutes les choses que tu m'écris sont juste. D'ailleurs depuis hier, après une dispute suite aux morsures de Bounty, nous avons décidé d'adopter une méthode assez proche de la tienne.

Pas de cris; de simples NON un peu sec et éjection si vraiment il a dépassé les bornes! Je pense que ça ne lui fera pas de mal et de toutes façon ce n'est pas dure pour l'animal donc....

Mais je ne suis pas sure que son comportement dépende du sexe de la personne. En fait, Bounty sera un jour très gentil avec l'un et argneux avec le 2ème et le lendemain ce sera l'inverse! Soit gentil avec les 2 ça arrive, parfois! :oops:

Effectivement "fougueux" les décrit très bien! De vrai tornade parfois et de vrais anges la seconde d'après!!
En plus, on remarque tout de suite quand il s'énerve! Il vole dans tous les sens, court après ses plumes ou sa queue et fait des éspèces de soufflements! C'est marrant à  voir mais dans ces moments là  mieux vaut le laisser tranquille!

Voilà !
Je vous aurai bien montré une photo de ce p'ti monstre mais je ne sais pas le faire! :?

A très bientôt à  tous pour la suite!

Bizzzz,

Sab. :wink:

[claire]

Bonsoir tous

Tu sais Sab, dans la description que tu fais de ton bonhomme, je reconnais beaucoup ma Shangaï passée ou actuelle
hihihihi! courrir après ses ailes et sa queue , c'est son genre aussi
à  ma fofolle :lol:

Je réfléchissais aussi à  un élément, Shangaï a été nourrie depuis l'oeuf par un excellent éleveur, minutieux et attentionné mais sans aucune douceur ni tendresse
(avec des dizaines d'oiseaux à  nourrir individuellemnt le pauvre, ça déménageait!...)
Tu te rends compte, c'est avec nous qu'ils découvrent l'affection et la tendresse nos pauvres BB
il leur faut le temps d'apprendre la confiance

Au début, il était clair que les mains lui inspiraient un mélange d'espoir et de crainte
L'espoir d'être gavée et la crainte d'être attrapée sans
ménagement
Elle voit toujours les mains comme une menace possible, c'est évident,
même si elle accorde beaucoup plus de manipulations et de gros calins
C'est par raison mais pas par gôut quelle accepte que nos mains la touchent
 je note qu'elle s'arrange pour qu'elles ne soient jamais derrière (c'est comme ça que l'éleveur l'attrapait)et qu'elle ne soient jamais bien loin de son bec, voire dans son bec ou ça ne semble plus être un déplaisir du tout d'ailleurs :D
elle maitrise la situation, puisqu'elle tient alors la main , et semble vraiment apprecier les gratouilles à  ce moment là , elle me suçaille même le doigt
Même sous ses pattes, elle cherche souvent à  tenir notre main dans son bec,  sans serrer

Bref observe Bounty par rapport à  tes mains
Je vais en faire autant avec Shangaï
et on se raconter

En tout cas moi à  leur place ça me rendrait nerveuse d'être partagée entre la crainte de la brutalité, et l'espoir d'une gourmandise

A bientôt pour un bilan commun OK??


Bises

 :D Claire

[Asté]

Salut Claire,

Tes expliquations sont trés interessante  ;)

Merci (même si à  la base c'est pas pour moi  :mrgreen:  )


++

[Sab]

Bonsoir Claire c'est encore Sab,

Je voulias te poser une question quant à  la liberté de tes perroquets. Sont-ils toujours en dehors de leur cage? Les sort tu seulement quand il y a qq un à  la maison? Les laisse tu parfois dans leur cage même si tu es là ??

Moi le mien est casi tout le temps dehors quand noud sommes là  et il fait comme il veut! Il va là  ou ça lui chante! Et il passe son temps à  voler à  droite, à  gauche. Je voulais savoir comment ça se passe chez toi?

Merci d'avance  ;)

Bye,Sab...

[claire]

Je suis en ce moment beaucoup moins souvent à  la maison
d'une part, d'autre part j'y suis souvent occupée  et travaille à  l'étage
loin de séjour ou se trouvent les perroquets

Shangaî lee est donc plus souvent dans sa cage que dehors
même si nous ne sommes pas loins car elle demande une surveillance
importante
Nous la laissons voler le plus souvent possible
Souvent dans la journée, même si je travaille je la laisse sortir se dérouiller les ailes pendant
un quart d'heure 20 minutes sous surveillance toujours
Elle aime bien aussi regarder la télé avec nous , le week end ou le soir
Yoky et elle sont chacun sur un dossier de fauteuil ou de chaise
Elle est alors capable de rester calme
 voire de s'endormir avec tout son monde autour d'elle, elle se sent bien
Ou bien elle se perche ici ou là , grignotte ce qu'elle peut chipper

Au fur et à  mesure qu'elle "grandit" , je la trouve globalement
moins agitée, mais c'est léger quand même comme progrès :D  ;)
elle devient capable de calme même en dehors de sa cage
Elle commence à  observer , mais rarement plus de 2à  3 minutes

voilà  ce que je peux te dire
N'hesite pas si tu as d'autres questions :D  ;)  :wink:

Bises

Claire

bises

[claire]

Merci Asté :oops:    :D  :D
Je reste une novice, passionnée , mais novice quand même
Deux ans de "pratique"de perruches et un seul de perroquet :? )
Tu dois en connaître au moins autant que moi voire plus


  ;) Bises

Claire

[Sab]

Salut Claire,

Nous notre perroquet est de sortie 1 heure entre midi et au moins 3 heures le soir! Je suis en train de me demander si ce n'est pas trop de liberté pour un petit monstre comme lui!! :twisted:

Je ne sais pas vraiment car en fait maintenant il prend ses aises dans l'appart en fait! Il fait ce qu'il veut et c'est peut-être pour ça qu'on a du mal à  canaliser son attention! Si les choses ne lui plaise pas il sait qu'il peut voler ailleurs et comme ça lui chante!

Quand penses-tu? nous cherchons des solutions dans chaque éléments!!

Bye,

Sab.