ara arauna en France ?

skillshot · 22 Juin 2005 à 01:00:28

bonjour, je me suis toujours demander comment il etait possible de trouver des aras arauna en france, existe t il des legilations strictes sur la possession d'un tel oiseau ?
De plus, existe t il aussi des elveurs specialisés dans la repro et la vente de aras en france ? j'aimerai beaucoup m'entretenir avec au moins l'un d'entre eux.
merci pour vos reponses !

jsf · 22 Juin 2005 à 01:34:13

Bien sûr, il y a une legislation. Si je ne me trompe pas le rauna est en index II de washington et sous arreté de guyane. Ce qui veut dire qu'il faut avoir un certificat de capacité et que tt transport est interdit.
Entre nous maintenant , personne ne connait ces législations, meme à la limite elles sont mals connues des passionnés que nous sommes. Donc tu ne cours vraiment aucun risques. Sauf si des voisins viennent se plaindre des cris de celui-ci.
Personne n'est au courant. Et puis au bout de qq générations en captivité, les lois se ramollissent.
Peu importe.

Il y a bien sur des éleveurs d'aras, tu en trouveras facilement , mais en général ils se cachent, vue la valeur d'un tel oiseau.
Bien à toi.

skillshot · 29 Juin 2005 à 23:57:16

je trouve cela plutôt etrange car je ne comprends pas cela, si on arrive a prouver qu'un perroquet est bel et bien issus de l'elevage... je ne suis pas eleveur depuis trois ans mais pour pouvoir pretendre a un certificat de capacités de detention d'un tel animal mais ce n'est pas pour cela que je ne pourrai pas bien m'en occuper et l'elever comme un enfant ( excusez du peu )
bref, je suis tout a fait d'accord et le premier a le revendiquer qu'il faut faire attention aux legislations mais je trouve cela un peu "français" dans la demarche... on a pas le droit mais on peut quand même mais il faut connaitre quelqu'un qui est près a prendre le risque de vous vendre un tel oiseau... moi je vois juste le fait que je ne pourrai jamais avoir un tel animal alors que je suis amoureux de ceux ci... parce que c'est comme ça...
vive l'elevage et la liberté de detention de ceux qui en ont issus pour tous les amoureux des animaux !

jsf · 30 Juin 2005 à 00:11:36

Pour répondr à quelques de tes intérrogations, pour prouver qu'un oiseau est d'élevage, déjà , il doit avoir une bague fermée. Ensuite, des papiers peuvent prouver qu'il est de troisième génération... enfin là , je sèche.

Puis, dans le temps, j'avais contacté 5 éleveurs d'aras. Quand je leur ait demandé "et, pour la legislation ?", ils m'ont presque répondu en riant. C'est vraiment très français, comme tu le disais... :roll:

nico45 · 30 Juin 2005 à 15:02:54

Moi aussi je suis tout à fait d'accord avec vous!! je connais bon nombre d'éleveurs qui ont des aras et qui ne sont pas capacitaires!!! mais ou est le problème, puisque s'ils ont décidés d'avoir des aras, d'une c'est qu'il en avait les moyens, et de 2 d'immences volières rien que pour eux! je trouve qu'il faudrais quand meme faire la différence entrés l'éleveur qui veut des aras pour son plaisir et en faire un oiseau de perchoir, et celui qui désire en détenir mais dans des conditons plus qu'honorable. Bref tout ça pour dire qu'ils ne font pas la différence eux avec leur reglement, mal adapté dirais-je. ;)

guismo · 01 Juillet 2005 à 08:02:48

pour compléter la précédente réponse de jsf, on peut penser que le baguage va rapidement s'orienter ver le pucage électronique, c'est beaucoup plus complet que le baguage car c'est une véritable carte d'identité de l'oiseau qui est inscrite sur la puce . les vétérinaires sont de plus en plus équipés de matériel permettant de lire les puces mais ésperons que le mouvement va s'amplifier car je suis sùr que notre avenir d'éleveurs d'espèces d'oiseaux protégés par l'arreté de guyane ou pour la CW ne pourra s'éclaircir et se simplifier qu'avec ce petit morceau de technologie .
Regardez pour les furets, ca marche impecc, l'installation est indolore, mon petit guismo en a une dans le poitraille depuis pas mal d'années et ca ne le dérange pas du tout, par contre si je me le fais piquer, il est plus facilement localisable, donc je ne trouve quasiment que des avantages a ces puces . on peut toujours les falsifier mais je pense que c'est plus compliqué qu'avec les papiers .

piloui · 01 Juillet 2005 à 11:53:16

Je n'aime pas que l'on dise qu'il est facile de posséder un grand ara. C'est totalement faux et dangereux. En outre il ne faut pas oublier qu'il suffit de tomber sur un jaloux, mal intentionné qui t'envoie la DSV et tu peux dire adieu à ton oiseau. Même si tu l'aimes beaucoup, si tu l'as payé très cher etc.. Alors je trouve nul d'encourager les gens à contrer la loi.
S

jsf · 01 Juillet 2005 à 15:18:29

Encore faut-il prendre quelques précautions pour ne pas rencontrer ces jaloux ou mal intentionnés.
Je suis tout à fait d'accord que posséder un ara n'est pas facile. D'un certain coté, la législation permet que seuls ceux qui sont vraiment passionnés puisse faire toutes les démarches. Enfin, ça se contredit aussi sur beaucoup de point. Mais au moins, ça en rebute pas mal, et c'est déjà bien.
La puce ok, mais c'est moins visible qu'une bague... je ne sais pas si c'est une alternative, je crois que ça peut simplement être un très bon complément.

skillshot · 01 Juillet 2005 à 17:59:17

la ou je vais peut etre vous trouver bizarre, c'est que je ne comprend pas la legislation par rapport aux oiseaux qui sont clairement issus de l'elevage. un oiseau qui est bagué ou "pucé", en regle avec toutes les autorités sanitaires françaises, pourquoi est il si dure et si compliqué voir impossible d'en posséder un chez soi si on est pas eleveur ?
car pour moi toutes ces legislations sont faites pour eviter le prelevement dans leur habitat naturel qui malheureusement se fait encore bcp !
Quel est la difference entre un gris et un ara qu'on aurait acheter chez un eleveur donc né en captivité sur le sol français, a part le prix et l'espace qu'il prendra a la maison ( je simplifie car il est evident que c'est different mais pas tant que ça... ) ?
J'espère que j'ai reussi a faire comprendre mon point de vue... sinon je me rééxpliquerai :)

thierry · 02 Juillet 2005 à 09:55:47

slt
la bague ne prouve pas que l'oiseau né en captivité n'est pas d'import!
ex:si vous allez en guyane ou autre recuperer un oeuf d'ara et que vous l'incubez en france l'oiseau est ne en captivité mais il est d'import!non?
2)un oiseau de guyane ne se vend pas sur le territoire français!il se cede!!
ou s'echange!
3)tu n'as plus besoin d'etre capacitaire pour detenir un ara
à condition de faire une demande de detention à ta prefecture avec AC R.une fois acceptee tu demande une autorisation de transport à ta DSV

l'oiseau que tu auras acquis doit etre identifie bague ou puce et tu dois pouvoir prouver l'origine licitte avec une copie de registre et certificat de cession que te donneras le cedant.
@+th ;)

skillshot · 02 Juillet 2005 à 11:21:12

voila qui m'a l'air plus "logique" dans les demarches administrative pour un ara " français" :)
maintenant je vais me rensigner vers ma prefecture pour tout ça. je ne desire pas forcement un ara dans l'immediat mais je suis plus rassuré quand a la possibilité d'en posséder un legalement !

skillshot · 03 Juillet 2005 à 11:26:52

merci thierry car je viens d'avoir confirmation de votre reponse par une personne qui detient un ara a coté de chez moi !

nico45 · 03 Juillet 2005 à 17:13:18

Citation de: "thierry"3)tu n'as plus besoin d'etre capacitaire pour detenir un ara
à condition de faire une demande de detention à ta prefecture avec AC R.une fois acceptee tu demande une autorisation de transport à ta DSV

l'oiseau que tu auras acquis doit etre identifie bague ou puce et tu dois pouvoir prouver l'origine licitte avec une copie de registre et certificat de cession que te donneras le cedant.
@+th ;)

tout à fait d'accord encore, faut-il que le cédant soit lui capacitaire, ce qui est loin d'etre toujours le cas ;)

jsf · 04 Juillet 2005 à 18:29:03

Citationla bague ne prouve pas que l'oiseau né en captivité n'est pas d'import!
ex:si vous allez en guyane ou autre recuperer un oeuf d'ara et que vous l'incubez en france l'oiseau est ne en captivité mais il est d'import!non?

Majoritairement, ça ne se fait pas comme ça. On entends plus parler de transport de jeune que de transport d'oeufs.

Citation2)un oiseau de guyane ne se vend pas sur le territoire français!il se cede!!
ou s'echange!

Ce sont justes des termes, tu vas me dire si en animalerie, tu n'achète pas un oiseau proposé à la vente... bon, juste un terme différent.

Citation3)tu n'as plus besoin d'etre capacitaire pour detenir un ara
à condition de faire une demande de detention à ta prefecture avec AC R.une fois acceptee tu demande une autorisation de transport à ta DSV

Dans mon cas j'ai eu un oiseau non bagué qui se repassait de mains en mains. Vive l'origine :lol:

syllucas · 05 Juillet 2005 à 14:21:37

Malheureusement la traffic d'oeufs semble plus repandu qu'on ne le pense: il est juste plus difficile a detecter. Depuis que l'Australie a interdit toute exportation, les autorites neo-zelandaises ont par exemple de nombreux exemples d'oeufs de cacatoes passés en fraudes sur le territoire, avant d'entrer dans le circuit officiel... tant qu'il y a de l'argent a se faire, certains sont prets a tout!