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Apprenez-vous le rappel à  votre compagnon à  plumes ??

Démarré par Anne, 13 Janvier 2008 à 12:52:28

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Anne

Le printemps et l'été approchent avec un risque important de fugues dues à  des fenêtres ouvertes...

Si votre oiseau a été éduqué à  revenir sur votre bras losque vous l'appelez, ça peut être un moyen efficace de le récupérer en douceur s'il fugue...

J'ouvre ce post pour que chacun échange sur son expérience sur la manière qu'il a d'apprendre le rappel à  son oiseau à  l'intérieur de la maison  ;)  
* comment pratiquez vous ?
* combien de temps avez vous mis à  ce que ça fonctionne ?
* est ce que ça vous permet de le rentrer + facilement dans sa cage ?

à  vos claviers !!  :banane:
Anne

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"Lorsque tu veux vraiment une chose, tout l\'univers conspire à  te permettre de réaliser ton désir"
L\'alchimiste - Paulo Coelho

dana

#1
En voilà  une de tres tres tres bonne idée ..merci Anne  ;)

Chez moi, oui le rappel fonctionne très bien , avec ma grise ,
sans méthode précise si ce n'est la mienne , je n'ai rien inventé ni rien copié , j'ai fait au feeling , comme avec tout mes animaux à  chaque fois et ça marche ...

Quand Plume est arrivée à  la maison elle était très nerveuse, je lui ai laissé 1 bon mois pour prendre ses repères, et puis nous avons commencé la période de manipulation , pas facile car très stressé le piaf ,

Je lui accordais des moments de sorties tous les jours, mais pour la rentrer c 'était un peu galère , tout naturellement , la première étape de cet apprentissage fût  de lui faire accepter de monter sur le doigt sur commande , je me présentais donc face à  elle, j'avançais le doigt doucement sous son ventre, pressent un peu comme pour la faire reculer , en lui disant " up " une fois monté sur mon doigt elle recevais un petit morceau de quelque chose qu'elle aime , c'est la grenade chez nous , facile à  conserver et à  distribuer vu que cela fait des petits grains, forme idéale pour une récompense  ;)

Une fois le "up" acquis, nous avons travaillé le passage d'une main à  l'autre, de la même façon , Plume motivée par le grain de grenade s'est avérée être une très très bonne élève  :D

Puis, vint le moment de la manipulation proprement dite, c'est à  dire, lui faire accepter de se retrouver à  l'envers sur la paume de ma main par exemple, chose très pratique pour un examen médical ou pour se faire limer les ongles devenus un peu longs tout simplement ....en fait cela nous facilite la vie au quotidien , sans serviette , tubes cris et stress ...

Enfin, une fois tout cela acquis, il me restait le rappel ...bha , sans difficultés , ma belle vient sur commande ( j'aime pas trop dire ça ainsi "sur commande" c'est moche !!) en tout cas, dans la maison, je l'appelle  par son nom , puis en claquant de la langue et enfin le " up " elle vient se percher sur mon épaule , à  oui là  j'ai échoué je voulais lui enseigner de venir se poser sur ma main , mais non, c'est l'épaule, et comme franchement c'est vraiment pas grave , je lui ai laissé choisir le point d'atterrissage qu'il lui convenait au mieux  ;)

Parfois elle avait de la grenade parfois rien , maintenant c'est souvent rien , juste quelques paroles , une caresse , elle se complimente seule aussi c'est drôle à  entendre .


Il est vrai que le rappel est très important au quotidien, car cela demande tout d'abord d'instaurer une grande confiance entre l'oiseau et son maître, mais comme tu le dis Anne, en cas de fugue , ce geste peut s'avérer être salvateur pour l'oiseau et vraiment destressant pour le maître qui voit son piaf dans les arbres .
Mireille

Je suis reconnaissant avec tous ceux qui m'ont dit non, car grâce à eux, je l'ai fait moi-même .

Einstein

tango59

#2
bonjour,super poste que tu a ouvert ANNE ,comme je suis en pleine phase de le prendre sur moi tout les conseils seront bon.
olivier & tango

Anne

#3
L'expérience de Dana peut être un bon début pour ton Tango ;)

Je suis étonnée qu'aussi peu de personnes s'expriment sur ce sujet... Vous n'apprenez pas à  votre compagnon à  venir à  la demande ? vous lui apprenez mais il ne répond pas ?
Exprimez vous...
Anne

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bonsai

#4
Notre petit Max qui a à  peine 5 mois vient relativement bien aussi, au début je faisait mine de quitter la pièce en l'appelant, maintenant il semble avoir bien compris, et il suffit de se retourner pour qu'il vienne sur l'épaule à  son nom.
Concernant Zoé son ainée, nous avions opté un temps pour les plumes taillées après une courte fugue (option abandonnée !), maintenant elle comprend bien aussi, mais bat des ailes et prend la position du planeur avant de se décider à  venir en volant. Il faut dire que souvent, la voyant tellement hésiter sa patronne vient la chercher, alors pourquoi se fatiguer ! (je pense tout de même qu'une certaine appréhension de louper son envol subsiste)
Toutefois, attention, le rappel à  la maison n'est pas le vol libre, et à  l'extérieur les réactions peuvent être très différentes ! et les acquis , très précaires !
Nous nous sommes fait un belle frayeur, il y a deux ans avec Zoé qui revenait déjà  bien à  la maison et qui s'est envolée après un faux pas, une fois derrière la maison ....les choses se son avérées bien différentes , mais ça s'est bien terminé après 24 heures !!

Anne

#5
Je suis à  100 % d'accord avec toi bonsai... pas question de parler ici de vol libre : je ne prendrais pas la responsabilité (ou l'irresponsabilité) de pousser qui que ce soit à  lacher son perroquet dans la nature.

Il s'agit bien "d'éduquer" son perroquet afin qu'il réponde à  son nom pour simplifier le quotidien ;) en plus, faire des exercices avec son perroquet c'est aussi renforcer la relation entre lui et son maitre.
Anne

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Igor Maskin

#6
Bonjour a tous,

Avant que je ne dise qqc de nouveau, je me permets une auto-citation :


« On prend quelques grains dans la main droite. On montre l'une à  l'oiseau, en tenant la graine dans les doigts. S'il s'intéresse, on le lui donne. On répète cela 2-3 fois.

Puis on lui montre une autre graine sans le lui donner immédiatement. On pose la main droite de telle manière que l'oiseau doit faire un pas pour recevoir la graine. On répète cet exercice, en faisant l'oiseau marcher dans toutes les directions. Il ne faut jamais déplacer la main avec des graines quand l'oiseau s'approche. Sinon il va perdre la confiance.

Quand on voit que l'oiseau court vers la main de loin, on commence à  cacher la graine dans la paume. Au début on ne lui montre qu'une partie de la graine, en cachant le reste entre les doigts. Petit a petit l'oiseau viendra, juste en voyant le poing serré parce qu'il sait que les graines sont dedans. Et il va suivre le poing comme un « cible ».


Cela s'appelle « ciblage ».

A ce point on peut essayer un nouvel exercice. Mettez votre main gauche de telle manière qu'elle soit entre le perroquet et la graine. Récompensez l'oiseau même s'il fait un seul pas vers la main. Puis attendez qu'il s'approche un peu. Puis essayez de le faire toucher la main. Enfin essayez de le faire traverser la main, en allant vers la graine.

Quand il le ferra sans hésiter, vous lui donnerez la graine au moment où il se trouve sur la main pour qu'il y reste pendant un moment.

N'essayez pas monter la main. Ne la bougez pas au début, car cela peut effrayer l'oiseau. Attendez le moment quand le perroquet restera sur la main de son propre gré pour recevoir plus de graines.

On peut faire le même exercice sur un perchoir ou sur la cage. Le problème c'est que le perchoir ne donne pas autant de la liberté des mouvements et sur sa cage le perroquet peut être plus agressif. »

C'est une étape préparatif, très important.

A ce point on peut essayer de faire le perroquet sauter, puis voler sur la main. Ce n'est pas si difficile que cela. Le seul secret c'est d'augmenter la distance très lentement. Beaucoup de gens sans expérience commencent d'une distance de 50 cm par ex. Puis on demande leur perroquet de voler 1m etc. Moi je n'augmente la distance que par 5 cm chaque fois, en commencent par une distance zéro, c-a-d  par « monter sur la main ».

Puis il faut répéter le même exercice dans des endroits divers. Cela s'appelle « généralisation ». La généralisation est aussi (même plus) importante que le rappel lui- même, car dehors ce n'est pas le vouloir de perroquet de revenir qui compte (ce vouloir ne manque jamais), mais sa capacité de le faire. Le rappel a l'intérieur on ne le pratique pas pour « motiver » le perroquet a venir, comme certains pensent, mais pour lui donner la possibilité de s'exercer. Dr. Sue Tygelskie a prêté beaucoup d'attention a cela au séminaire 2007.


Citationj'avançais le doigt doucement sous son ventre, pressent un peu comme pour la faire reculer , en lui disant « up »

C'est vrai que l'on a utilisé cette technique pendant des années et qu'elle se prouve assez efficace. J'ai du arrêter le livre dont je suis co-auteur, dans l'imprimerie pour corriger ce conseil dans mes vieux articles. Pourtant il faut savoir que « presser » ou « pousser », c'est du renforcement négatif. Et le renforcement négatif a ses effets latéraux. Même aujourd'hui quand je n'utilise que le renforcement positif (récompense) avec tous mes oiseaux depuis des annees, je peux voir la différence dans l'attitude de ceux qui étaient enseignés par cette méthode et ceux qui ne connaissent que le renforcement positif.

Encore une note important : en travaillant rappel, n'oubliez pas de récompenser d'autres activités, comme jouer tout seul ou avec vous, rester sur la cage, rester dans la cage etc. Les gens qui tiennent leurs perroquets dans les volières, oublient souvent que l'hyper-dépendance est une de plus graves problèmes de comportement, très difficile à  corriger.

Bien amicalement,
Igor

syllucas

#7
Coucou!

Bon sujet, mais pas de rappel de mon côté pour notre calo male (4 ans, eam) et notre pionus eam (2 ans, eam). C'est sans doute un tort, mais je ne me sens pas assez courageux pour me lancer la-dedans (j'avais commencé le ciblage avec notre calo au tout debut, et j'ai du tenir deux semaines en tout! ;-)
Avec notre pionus, ce serait plus difficile car malgré qu'elle soit eam et qu'elle réclame longuement des gratouilles, elle ne prend jamais de nourriture si je lui tend entre mes doigts, ou meme si je la laisse posé sur son parcours:pour elle, la nourriture c'est dans la cage...
Donc le seul 'rappel' dont on peut user, c'est de quitter la piece en les appelant, là  généralement, ils viennent (je sais bien que ca n'a rien a voir avec le rappel sensu stricto, mais bon, on se débrouille avec ça).

A+
Syll

Anne

#8
Merci Igor pour ces précieux conseils. C'est clair que le renforcement positif est un précieux allier pour développer la confiance de l'oiseau et l'aider à  progresser.

Tu as écrit un livre Igor ? tu peux nous en dire plus...

Syllucas, c'est vrai que ça demande du temps et de la constance... on a rien sans rien :-)
Anne

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L\'alchimiste - Paulo Coelho

dana

#9
Merci Igor pour ces précisons, il est vrai que lorsque on fait les choses au feeling , les erreurs sont helas présentes ,

et puis comme je suis curieuse , j'aimerais comme Anne en savoir un peu plus sur ce bouquin  ;)
Mireille

Je suis reconnaissant avec tous ceux qui m'ont dit non, car grâce à eux, je l'ai fait moi-même .

Einstein

Igor Maskin

#10
Citation de: "dana"j'aimerais comme Anne en savoir un peu plus sur ce bouquin  ;)


Voila le livre http://mybirds.ru/info/library/newbook/P7242818.jpg

On est 4 auteurs: 2 vetos de zoo de Moscou, une biochimiste et moi. Ma partie c'etait le comportement et l'education. (le nom sur la premiere page que l'on voit sur la photo, c'est le nom du compilateur, pas le mien. Moi en russe c'est Игорь Маскин  :P )

Je pourrais meme l'envoyer - j'ai une vintaine - mais c'est en russe.

Bien amicalement,
Igor

zebulon

#11
Citation de: "Igor Maskin"Voila le livre http://mybirds.ru/info/library/newbook/P7242818.jpg

On est 4 auteurs: 2 vetos de zoo de Moscou, une biochimiste et moi. Ma partie c'etait le comportement et l'education. (le nom sur la premiere page que l'on voit sur la photo, c'est le nom du compilateur, pas le mien. Moi en russe c'est Игорь Маскин  :P )

Je pourrais meme l'envoyer - j'ai une vintaine - mais c'est en russe.

Bien amicalement,
Igor

Prévois tu une traduction en français ? si c'est le russe qui te bloque, j'ai une amie russe qui pourrait me filer un coup de pouce là  dessus, merci d'avance.

+++

piloui

#12
Oh oui une traduction, ce serait formidable !
C'est une bonne nouvelle ça, en russe mais ça ne va pas durer ? S'il vous plait !
S

dana

#13
Игорь Маскин  , пожалуйста ... ;)
Mireille

Je suis reconnaissant avec tous ceux qui m'ont dit non, car grâce à eux, je l'ai fait moi-même .

Einstein

Igor Maskin

#14
Citation de: "dana"Игорь Маскин  , пожалуйста ... ;)


Mireille! tu comprends russe? A quelle adresse j'envois le livre?  8)

Amitiés,
Igor

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