QualityBird : la boutique de vos oiseaux
 

Séminaire Européen du vol libre

Démarré par Grominik, 18 Mai 2007 à 23:33:48

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Grominik

#15
Citation de: "piloui"Mais tout de même je pense que les oiseaux sont bien musclés parce que pour voler en extérieur avec certains vents ou à  certaines altitudes il faut gérer ?

La 1ere journée, nous avons eu un vent tempétueux.
Tu peux d'ailleurs le remarquer sur une des photos, quand les aras sont sur le toit : les plumes de queue sont completement recourbées par la force du vent.
Pas de probleme, bien au contraire...
Sol Lucet Omnibus

Grom
Le Site de l'Élevage

Anonymous

#16
Salut,

je suis moi-même, outre d'être débordé en ce moment, en difficulté quand à  savoir par où commencer … Le compte-rendu photo est un bon point de départ.
Oui, faire voler ses oiseaux est possible, oui, celà  leur apporte infiniment (à  la mesure des émotions que celà  nous provoque ?).
Les 2 paramètres qui me paraissent essentiels:
une confiance totale de l'oiseau dans son "Maître" (Confucius: "fait confiance pour inspirer confiance") et une maîtrise de la technique de vol (par l'oiseau bien sûr).
La base indispensable est l'obtention d'un Rappel parfait, c'est à  dire qu'au terme d'un entraînement progressif et patient (pas forcément long, mais toujours validé, acquis, quasi-automatique … donc fonction de l'oiseau … et de son enseignant), on obtienne dans 100 % des situations travaillées un oiseau qui réponde aussitôt à  un signal en venant rejoindre une cible (le doigt, la main, le bras …). L'idée est de faire comprendre à  l'oiseau ce que l'on attend de lui, ce que l'on va appeler renforcer les comportements positifs.
Cela passe préalablement par l'identification des récompenses réellement appréciées par l'oiseau et des moments de réceptivité optimale de l'oiseau (pas au milieu de sa sieste par exemple), mais aussi par le travail des postures de l'enseignant et par l'apprentissage de la lecture du langage corporel de l'oiseau.
De l'oiseau qui va accepter de descendre du perchoir à  la main éloignée de quelques centimètres, jusquà  ce que celui ci viennent vous rejoindre dans une autre pièce sur un même appel, en récompensant chacun des pas, chacun des progrés accomplis. Les distances, les angles, les obstacles, le "descendre", l'ajout d'éléments distrayants (potentiellement pertubants comme bruits, autres personnes) … Lorsqu'on obtient 100% de rappel dans toutes les situations proposées, il n'y a plus qu'à  sortir …
Voilà  maladroitement une approche de présentation, une intro …

N'hésitez pas à  poser des questions (Toi Piloui pour entraîner les autres) et nous tacherons de vous éclairer (mais il est clair qu'il ne faudra pas rater le prochain Séminaire, c'est vraiment un truc à  VIVRE) … je vais même essayer de vous ramener une pratiquante sur le forum pour répondre précisément. Outre de maitriser une bonne partie des différentes techniques, de continuer à  suivre régulièrement et de façon approfondie les enseignements dispensés par les rares références internationales dans le domaine (elle est notamment étudiante auprés de Susan Friedman), elle baigne en ce moment même dans une de ces expériences avec des résultats prouvés puisque démontrés encore la semaine dernière devant toute l'assistance ébahie des pèlerins que nous étions.


NB: je ne sais pas qui était Psitta, qui était Biz, ils n'avaient pas d'étiquettes, que des passionnés venant se nourrir et échanger partout où quelque chose se passe.

Gentry

#17
Superbe rencontre a en lire les différents messages, dommage pour tout ceux qui n'ont pas pu si rendre...

Peut-être pour l'année prochaine ....

chrisbxl

#18
bonjour, avec un amazone de 3 ans qui n'a jamais volé, c'est envisageable?

Grominik

#19
Les résultats seront plus rapides avec un jeune sujet et plus long avec un individu plus agé à  fortiori si celui-ci n'a jamais volé.

Mais tout est enviseagable, à  condition bien sur de respecter les étapes.
Sol Lucet Omnibus

Grom
Le Site de l'Élevage

piloui

#20
Sûr que je ne vais pas lâcher l'affaire ! Bien trop passionnant. J'avais bien dressé mes plans, le séminaire et une conure un peu plus grosse que la mienne pour débuter avec un tout jeune. Mais la vie est ce qu'elle est...
Bon la conure est presque réservée ( veulent pas pondre ces ânes !) Ca ne laisse pas tant de temps que cela. Mon souci sera je pense d'avoir un bon rappel. Je suis un peu trop pour la liberté de chacun quand j'appelle le chien ou l'oiseau, c'est comme ils veulent. En général c'est pour un truc sympa pour eux mais s'ils ne veulent pas ils restent. Le chien est en général d'ac mais le piou... parfois il préfère me suivre par ces propres moyens et se poser où ça le tente. Il est en liberté chez nous, va aux étages etc... J'ai sorti mon piou en extérieur, en harnais ou à  la main de façon à  l'habituer même dans ma tractopole il y a des motos ou trucs qui font un bruit énorme, les chevaux les vaches au début le faisaient sursauter...de ce point de vue ça me fait penser aux chevaux qui sont peu sortis et que l'on a du mal à  convaincre de passer un ruisseau. Parfois on est obligé de faire de gros détours. Je suppose qu'il y a des oiseaux plus craintifs que d'autres. Pour ma petite conure c'est juste pour le cas où un jour elle se retrouve à  l'extérieur par accident. je me dis qu'elle sera moins " perdue", je suis persuadé que la panique fait faire bien des bêtises aux oiseaux aussi ! J'ai vu qu'il y avait des conures au séminaire, douées les petites, ou bien ?
merci encore.
S

Wen

#21
tu as (ou vas) réservé quelle espèce de conure ?
Je suis curieuse lol
Wen
j\'ai un site avec des conseils pour éduquer ou réeduquer votre chien et dont le lien est dans mon profil \";)\"

Anne

#22
Extraordinaire...
Les photos comme le résumé me font désespérer de ne pas avoir été présente !

Merci de nous faire partager vos connaissances au fur et à  mesure...  ça donne envie en tout cas de les entrainer au rappel déjà  en intérieur.
Anne

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"Lorsque tu veux vraiment une chose, tout l\'univers conspire à  te permettre de réaliser ton désir"
L\'alchimiste - Paulo Coelho

Grominik

#23
Voici deux petites vidéos sur les aras au séminaire.
Elles sont pas supers terribles, mais c'est moi qui les aient faites  8)   :lol:



et

Vidéo 2 (supprimée !)
Sol Lucet Omnibus

Grom
Le Site de l'Élevage

Gentry

#24
Courte mais bien c'est l'éssentiel

dana

#25
bien oui ,

merci dom .
Mireille

Je suis reconnaissant avec tous ceux qui m'ont dit non, car grâce à eux, je l'ai fait moi-même .

Einstein

piloui

#26
Est-ce que pour de tels oiseaux les gens font parti de leur groupe ? Un peu comme les meutes ? On voit souvent les aras voler en groupe même s'ils rejoignent leur nid le soir. Parce que ces aras semblent très à  l'aise au milieu des gens !
Merci en tous cas
S
Pour mon futur piou on verra quand ce sera fait, un peu superticieux.

Christine P

#27
Bonjour !

Ces aras sont bien sûr des EAM, et je suis leur référence (ils aiment garder un contact visuel avec moi et me cherchent en cas d'inquiétude, de danger pressenti) car c'est moi qui ai travaillé avec eux depuis le début pour leur apprendre les différentes étapes qui les ont amenés à  vivre en totale liberté aujourd'hui.
Cependant, ils ont grandi et évolué au milieu des gens qui vont et viennent dans une ferme équestre, et sont donc effectivement très à  l'aise au milieu des personnes, même s'ils ne les connaissent pas. Gaïa est même très encline à  aller se percher sur les gens, surtout s'ils ont des bijoux, des boutons de chemise ou des lunettes qu'elle rêve d'arracher, chose qu'elle sait être interdite sur moi et n'a plus essayé depuis des lustres.
Gandor, lui est plus réservé, et n'a commencé à  venir voir les gens que très récemment, préférant nettement venir se coller contre moi pour des longs instants de complicité et de gratouilles!

Christine P

#28
Citation de: "piloui"Sûr que je ne vais pas lâcher l'affaire ! Bien trop passionnant. J'avais bien dressé mes plans, le séminaire et une conure un peu plus grosse que la mienne pour débuter avec un tout jeune. Bon la conure est presque réservée .......
J'ai sorti mon piou en extérieur, en harnais ou à  la main de façon à  l'habituer même dans ma tractopole il y a des motos ou trucs qui font un bruit énorme, les chevaux les vaches au début le faisaient sursauter...de ce point de vue ça me fait penser aux chevaux qui sont peu sortis et que l'on a du mal à  convaincre de passer un ruisseau. Parfois on est obligé de faire de gros détours. Je suppose qu'il y a des oiseaux plus craintifs que d'autres. Pour ma petite conure c'est juste pour le cas où un jour elle se retrouve à  l'extérieur par accident. je me dis qu'elle sera moins " perdue", je suis persuadé que la panique fait faire bien des bêtises aux oiseaux aussi ! J'ai vu qu'il y avait des conures au séminaire, douées les petites, ou bien ?
merci encore.
S

Les conures sont d'excellentes candidates au vol libre... cependant, il n'est pas souhaitable de les mettre en vol libre en extérieur en tant qu'individu isolé !!! Cela ne correspond pas à  leur besoin de sécurité, et est d'ailleurs fort dangereux pour elles. Si l'on écoute l'expert européen du vol libre des conures, Marcus von Kreft, qui en a une nuée en vol libre quotidien, le principal danger à  se trouver seul en extérieur vient du fait que l'oiseau ne bénéficie plus de tous les coups d'oeil que ses congénères peuvent jeter sur la situation à  la fraction de seconde où lui sera distrait ou n'aura pas le bon angle de vue pour percevoir la menace.
Or, les conures de par leur petite taille sont fort exposées à  ce type de danger venu du ciel, puisque les éperviers et faucons qui ne toucheraient pas à  un ara par exemple, n'hésiteront pas à  s'en prendre à  elles.
Ton parallèle avec les frayeurs en extérieur des chevaux "emboxés" me parlent beaucoup bien sûr, et me semble tout à  fait exact.
Tu devras donc commencer par acquérir un très bon rappel en intérieur avant d'entamer quoi que ce soit d'autre, et ne plus les laisser "faire comme bon leur semble" quant au moment de rentrer, c'est une question de vie ou de mort.
Mes conures que tu as vues sur mon site, ont acquis le rappel en intérieur, mais n'ont jamais fait le grand saut en extérieur. La raison en est simple et multiple à  la fois. Ces oiseaux ne sont chez moi que depuis 3 mois, sont arrivés à  l'âge de 3 et 4 ans ici, et sont entrés en reproduction trois/quatre semaines avant le séminaire... la vie personnelle des oiseaux devant toujours passer avant les ambitions de leur maître, ils sont en ce moment bien sûr tranquilles et en totale intimité. De plus, selon ce que je viens d'exposer, j'avais le secret espoir de les voir bientôt voler en famille... leurs trois premiers oeufs étant cependant des oeufs clairs, cela ne se fera pas dans un avenir proche, j'en suis plutôt à  me demander quand, sans trop les perturber, leur enlever ces 3 oeufs qu'ils chérissent et couvent avec application.
Christine

Christine P

#29
Citation de: "chrisbxl"bonjour, avec un amazone de 3 ans qui n'a jamais volé, c'est envisageable?

Outre d'acquérir le rappel en intérieur, tu devras passer pas mal de temps avec ton oiseau au harmais en extérieur, pour l'habituer à  tout ce qui pourrait ensuite être source de frayeur pour lui quand il sera libre.
As-tu également songer à  lui adjoindre un compagnon ou une compagne?

Le site de l\'association Perroquet Mania QualityBird : la boutique de vos oiseaux