protocole d'eam pour un ara chloroptère

[joycejazz]

ben Daniel le pourquoi il me l'a dit, pour lui les éleveurs font parfois le travail trop vite: il dit que certains c'est juste la seringue (quand ce n'est pas la sonde) on donne d'un coup et hop c'est fini (on ne sort même pas l'oiseau de sa boite) en 30 sec chrono l'histoire est finie et pour lui dans ces cas là j'oiseau n'ayant pas été assez manipulé ni sociabilisé ils ne sont pas facile une fois adulte. maintenant je suis certaine qu'il ne va pas dire de le sevrer soi même à n'importe qui, il me connait depuis un certain temps, il sait que j'adore mes perroquets et que je vais suivre ses conseils à la lettre. Je regrette juste une chose, j'aurai dû aller lui montrer mon chloro directement en revenant de l'éleveur et lui demander son avis sur le protocole qu'on m'avait donné. mais bon comme je l'ai précisé le nourrisseur était lui même véto donc j'ai eu confiance et ne me suis pas méfiée comme quoi on est jamais assez prudent. maintenant je ne comprend pas votre question du "avant" vous n'êtes pas d'accord sur le fait qu'il soit non sevré mais bon ça c'est votre avis, moi j'ai un véto qui me dit le contraire quelque part mettez vous à ma place... pour le reste j'avais mon matériel, sa boîte dans laquelle il vit actuellement, sa cage de transit, sa pâtée et tout le reste bien avant son arrivée. J'avais déjà fais de l'eam j'ai juste posé une question concernant le frais... et en plus je ne suis pas encore sur le point de devoir en donner à première vue donc il me semble quand même que je m'informe à l'avance. Il faut pas non plus vouloir être plus catholique que le pape quand même, vous ne vous êtes jamais posé la moindre question après l'achat d'un perroquet pour la suite à venir? ne serait ce que quelle marque de mélange de graines plutot qu'une autre? ou quel fruit préférer à un autre ou quel jouet plutot qu'un autre? quel est le perchoir le mieux adapté ou que sais je encore?

[Grominik]

et pour les petits beurres je comprends que ça en fasse frémir certains mais ici sérieusement ça se fait, et parfois il faut accepter que suivant les pays les vétos voient les choses de façon différentes

Ce n'est pas une question de géographie et encore moins de courant de pensée : juste la science. On sait désormais que les psittacidés ne digère pas les produits laitier (plutôt ne les assimile pas) c'est tout ! A une époque on conseillait  le sirop de Tolu au perroquet .. après analyse on c'est apercu que c'etait un hydrocarbure ... faut savoir evoluer et surtout bien se renseigner avant de dire des bétises.
Ce n'est pas non plus parceque la connerie est universelle qu'elle en deviendra vérité.

j'ai parlé il y a peu avec une canadienne et elle son véto lui dit de donner un peu de blanc de poulet à son perroquet, que c'est très bon

un jour un type à crue bon de donner de la farine au vache (issu de leur propre carcasse) .....  tu te rappelles ?

Pour ton ara je vais essayer de t'aider : je le fais uniquement pour l'oiseau et par pour toi qui est buté comme citrouille ! En espérant que tu ne prendras pas tous ça de haut, de ta grande expérience ... :icon_rolleyes:

J'ai bien trouvé qu'il avait beaucoup par repas mais n'ayant jamais fait de ara je me suis dit que ça devait être normal. en fait l'éleveur m'avait dit qu'il était déjà à 3 repas entre 60 et 70 ml et bien sûr ça n'a pas loupé! il était trop rempli et heureusement j'ai vite vu que le jabot ne se vidait pas assez vite.

Trop rempli ? c'est à dire ... sous quel critère de "remplissage" te bases tu ?  également de "vitesse de vidage de jabot" ?
personnellement ce dosage ne me choque pas et il est même un peu faible pour un Chloro de son age.

maintenant il a 5 repas de 35ml et là il est en super forme (même si malgré le pseudo blocage il n'a jamais été abattu)

Et bien je souhaite bonne chance à ce sympathique Ara en super forme (il te l'a dit ?) qui passe en pleine croissance de 180/210 ml à 105 ml de bouillie  par jour !!!  :icon_eek: :bravo:
C'est toi qui te drogue ou ton "véto" ?

A 9 semaine (si c'est la bon age que tu nous donnes bien sur)  ton Chloro devrait faire au moins 1kg (les courbes de références sont plutôt sur 1kg200) : ton oiseau est donc en retard et toi tu lui diminue sa ration journalière ? :icon_e_surprised:.... C'est encore une logique belge qu'il nous faut accepter ?  :icon_rolleyes:

On ne diminue pas la patée avant que la courbe soit stagnante (voir même s'infirme) et que l'oiseau est atteint sont poids définitif. As tu la courbe de l'oiseau ? avec on pourrait peu être en dire plus ?
Désormais il faudrait je pense que tu densifie et releve au moins à la même quantité journalière que celle du précédent éleveur. A voir également pour lui proposer du grignotage en complément... mais bon, pas bien lourd ton truc ! :pleure:

Sache quand même que l'on ne doute pas de ta bonne volonté et de ton amour pour les oiseaux . Mais cela ne suffit pas pour bien connaitre et surtout employer des techniques que l'on ne connait ou que l'on a apprises approximativement sur le tas. Trop  de gens par désinformation,  mésestimation, ignorance ou autre s'improvise dans l'Eam qui demande toute autre expérience et apprentissage que d'avoir fait 3/4 oiseaux et que cela se soit bien passé. Tout ceci s'apprend, se pratique sur des années et manifestement nous sommes dans ton cas loin de cela et  dans un domaine très approximatif que tu ne maîtrises absolument pas .

Allez, répond à mes questions et on verra ce qu'on peu faire ... (pour ton oiseau)  :sm9:

[daniel adrian]

Daniel le pourquoi il me l'a dit, pour lui les éleveurs font parfois le travail trop vite

C'est sans doute vrais dans certain cas, d'où l'importance du choix de l'éleveur (à prendre autant sinon plus en considération que le choix de l'oiseau...)

vous ne vous êtes jamais posé la moindre question après l'achat d'un perroquet pour la suite à venir? ne serait ce que quelle marque de mélange de graines plutot qu'une autre?

Oui bien sûr, mais c'est quand même fort différent que de savoir la quantité et la fréquence (et tous les autres paramètres) de nourriture à donner à un bébé perroquet.

Il faut pas non plus vouloir être plus catholique que le pape quand même,

Alors là... vraiment pas... :ptdr: laissons le pâpe à ses "affaires".... :icon_mrgreen:
J'ai fait certaines erreurs et je ne m'en cache pas.
Je constate juste qu'il est plus judicieux de trouver un bon éleveur (même si on paye un peu plus cher - on épargnera des frais de vétérinaire) qui va bien sevrer et sociabiliser l'oiseau, plutôt que de choisir un éleveur qui choisit la facilité en vendant un oiseau non sevré (en prenant le risque de se retrouver avec des problèmes pouvant dans certains cas entraîner la mort de l'oiseau.... :pendu:)

Daniel

[dana]

Ne te fâches pas Joyce , le Grom gromele mais il va t'aider, tu peux lui faire confiance  :bravo:

[joycejazz]

je voudrais remercier les personnes qui ont réellement essayé de me répondre, par contre je vois bien qu'avec Grominik il est impossible pour moi de discuter, je tiens juste à dire pour terminer car je ne viendrais plus sur ce forum, j'en ai lu assez de sa part que tu viens en un seul message de remettre en doute la parole de deux véto (le canadien que je ne connais pas perso mais qui est tout de même véto aviaire et doit avoir de l'expérience) et celle du mien qui m'a donné le protocole et qui est lui véto aviaire depuis plus de 40 ans, très réputé, chef de clinique vétérinaire et vétérinaire d'un célèbre parc spécialisé à la base dans les oiseaux de ma région. donc non je ne sais pas tout loin de là et je le reconnais clairement mais certain je pense par contre pense tout savoir sur tout et ne se remette jamais en question! même pas par rapport à des personnes qui excuse moi je pense sont bien plus instruites sur le sujet.
bonne chance à tous!

[piloui]

Tu n'es pas contente, ok !
Des personnes  prennent un oiseau non sevré, un oiseau qui risque de n'être jamais sevré, jamais adulte bien dans ses plumes ou juste risque sa vie et pourquoi ? Pour qu'il nous aime plus et mieux...alors, j'ai de la peine pour ces piafs qui n'ont pourtant rien demandé à personne, ils n'étaient pas si mal chez eux au chaud avant que les humains ne se mettent à les aimer !
Pour cela on devrait au moins respecter quelques règles simples, les éleveurs comme les acheteurs ! Dommage que ce ne soit pas toujours le cas.
Toujours est-il que je souhaite pour ton oiseau que tout s'arrange pour le mieux, qu'il ait droit à une bonne vie !

[Grominik]

Et en plus susceptible !!! décidément  ... pas de bol !... :icon_mrgreen:

Tu sais, je ne me contente pas de dire "j'ai raison ! " ... j'argumente aussi et je dis pourquoi  (tu n'as pas remarqué ?)
Je suis loin d'avoir la science infuse et j'en apprend tous les jours : je parle juste avec mes tripes et la plupart de mes réflexions se veulent empreintes de dérision et de second degré. (tu n'as pas remarqué ?)
Maintenant , j'ai conscience que ma façon de parler ne peu pas plaire à tout le monde : mais croie mois, ce n'est jamais méchant. Je dis les choses c'est tout !

En ce qui concerne les "grands véto" , il faut savoir que  les études vétérinaires couvrent large tu sais.
Nous, nous ne faisons que du perroquet , du perroquet et encore du perroquet 24/24 h et c'est même le métier de beaucoup sur ce forum. Perso tu m'aurais parlé de clébard.. bah j'aurais été bien incapable de la ramener comme je le fais actuellement. :icon_mrgreen:
Certain véto nous demande d'ailleurs régulièrement conseil : nous travaillons beaucoup en partenariat avec eux . Tout du moins pour ceux qui se donnent la peine...
Ce que l'on t'a dit (si cela est correct bien sur) me semble tout bonnement aberrant et j'ai expliqué pourquoi.

Après libre à toi de penser ce que tu veux et de nous rétorquer que tu fréquentes l'élite du monde vétérinaire (Pouet pouet camenbert).  Si tu viens sur un forum juste pour qu'on te dise "vous êtes le meilleurs et le plus fort" .. tu te trompes d'adresse , ici on dit ce que l'on pense, on débat, on aide (enfin on essai...) :Bahh:

[Mygos]

Bonjour,

En tout cas un truc est sur, c'est qu'un chloro de 9 semaines devrait peser le double soit 1,2 kg environ et attaquer la phase de sevrage ...

Un vétérinaire peut être un spécialiste de la pathologie des perroquets, sans pour autant être spécialiste de l'EAM ?

Je vais voir mon garagiste pour régler les carbus de ma voiture, mais pas pour qu'il me donne des leçons de pilotage ...

A+, Michel

[Moya]

Mon inculture ne me permet pas de participer à cette discussion, mais.... j'aime beaucoup le "pouet, pouet, camembert" !!!  :rigole49:
Moya

[daniel adrian]

c'est qu'un chloro de 9 semaines devrait peser le double soit 1,2 kg environ

J'ai été recherché mes vieilles notes et effectivement à 9 semaines mon chloro tournait autour des 1100 gr (jabot vide) et 1200 gr (jabot plein)
Il n'a jamais été à 640 gr (ou alors beaucoup plus jeune...  :icon_confused:)

640 gr c'est quand même fort peu pour un chloro... (de 9 semaines...)  :kopkrab:

Daniel

[max01]

Joycejazz bonjour

Je ne dialogue pas beaucoup sur ce forum mais viens le consulter tous les jours et écoute attentivement tous les conseils et expériences des différentes personnes.

Je veux réagir aujourd'hui car moi aussi j'adore les animaux et les oiseaux, moi aussi j'ai sauvé des petits oiseaux, moi aussi j'ai une amazone de "9ans" que j'ai récupéré et que je ne pourrais jamais expliquer son passé car elle parle "argentin" :icon_eek: et chez moi elle va très bien, moi aussi j'ai une immense bibliothèque d'ouvrages sur les perroquets et je connais aussi des éleveurs et des vétos aviaire  mais EAM c'est autre chose!!! Il y a un apprentissage, une étude.

Ce que les gens te disent par "te renseigner avant"c'est je pense de connaitre ce qu'est vraiment EAM c'est à dire les courbes de poids les nourrissages et pas que noter les poids tous les jours, avoir le bon matériel etc...pas de la bidouille, un vrai travail.

Maintenant juste un conseil, oublie ton coté humain et ne te vexe pas par les propos de Dominique,il dit vrai,un peu direct mais vrai.

Comme tous le monde te le dira, c'est un pro qui est disponible pour t'aider alors réponds à ses questions et il t'aidera pour le bien être de ton oiseau.

Profites en c'est une porte ouverte et elles sont rare, il faut juste passer par dessus ton égo.

Bon courage pour la suite.

[sophieo4319]

Mes chloréoptère pesait 700 et 750 gr à 9 semaines. Je les ai pris car j'avais déja eu des perroquets et je pense pouvoir les mener à bien, je pense aussi qu'il est plus facile de juger que d'aider,
je les fait suivre par un véto aviaire régulièrement et à part un petit problème de faiblesse chez la femelle le premier jour il se portent comme un charme.
Il m'a conseillé de les sevrer vers 16 semaines avec des graines de tournesol décortiquées dans un peu de compote de pomme puis peu à peu de leur présenter divers aliments jusqu'à ce qu'il refuse la paté. Voilà ce que je sais et dis toi que tu as une amie sur ce forum.

[Grominik]

  :icon_eek: avez vous bien lu la totalité de ce sujet ?

je pense aussi qu'il est plus facile de juger que d'aider,

Si vous avez bien lu.. on ne se contente pas de juger... mais on argumente aussi et surtout ! on dit pourquoi c'est dangereux ..et également pourquoi on ne cautionne pas ce genre de folie !

je les fait suivre par un véto aviaire régulièrement

Il fera quoi votre veto aviaire en cas de fausse route (ce n'est qu'un exemple) vous savez quoi faire, vous ? Il faut parfois intervenir rapidement.. un veto n'est pas un gage de réussite dans ce genre d'entreprise , loin de la.

Il m'a conseillé de les sevrer vers 16 semaines

:icon_rolleyes:
La date de sevrage ne se decide pas en fonction d'un nombre de semaines déterminées, mais en fonction de sa courbe de poids ! Avez vous leurs courbes de poids respectives ?

Voilà ce que je sais et dis toi que tu as une amie sur ce forum

bah oui, quand on fait des bêtises .. on se sent moins seul ! :icon_rolleyes:

Question : quel intérêt à prendre un bébé non sevré ?
Vous étiez si pressé que cela ?
Est ce une affaire de prix ?
Dite moi ... franchement, je ne comprends pas ! pourquoi faire courir tant de risques à un oiseau, pour quelques semaines de gagnés ? :Bahh:

[ENZORAUNA]

Je me demande vraiment de plus en plus s'il faut dépenser son énergie pour des personnes qui, a priori, soit ne comprennent pas ce qui est écrit, soit l'interprètent systématiquement de travers.
Pour rappel, ce forum est destiné aux personnes passionnées par le becs crochus. Aussi, il ne faut pas être surpris si des éleveurs professionnels émettent des doutes et manifestent leur désapprobation face à des attitudes susceptibles de faire courrir des risques à des perroquets.
Certes, certains seront peut-être parvenus, malgré tout, à "mener à bien" leur projet dans des conditions fort discutables, mais combien d'autres n'y seront pas arrivés et combien d'oisillons n'atteindront jamais l'âge adulte en raison de l'incompétence de ceux qui les ont achetés ?
L'acquisition d'un perroquet ne se fait pas à la légère et il serait tout de même souhaitable que chacun en prenne conscience.
Au fait, question toute bête de ma part, dans la demande d'APD, les spécificités de cette modalité d'acquisition ont-elles bien été rédigées explicitement ?

[piloui]

et je pense pouvoir les mener à bien

Bé on le souhaite très fort, ce sont de très beaux oiseaux ce serait regrettable de les voir souffrir, préjudiciable si leurs vies venaient à être en danger !
Mais surtout ne le prenez pas " seul contre tous " comme Don Quichotte qui se bat contre les moulins à vent. Ce sont des vies...c'est pourquoi les gens partent au quart de tour.
Rien ni personne  n'empêche les humains de faire ce qu'ils veulent alors pensez, sur un forum, on ne changera pas le monde, pas fait pour, mais on ne s'engueulera pas non plus, mes oiseaux vont bien, merci et les tiens ? On souhaite juste que ces très beaux oiseaux aient droit à une belle vie !
Quand on voit les photos, les vidéos de chloro qu'a faites Charles, ils sont si beaux ces oiseaux, si beaux vivants et en bonne santé!
Alors applique toi