Elevage de l'olive dans le magazine CDE

[Moya]

Didier tu as la mémoire courte ! ..... ou sélective ! Mais ça n'a aucune importance.
Moya

[ENZORAUNA]

Je ne crois pas avoir la mémoire courte ni sélective mais j'ai peut-être simplement une façon différente d'interpréter les choses, ce qui n'est pas tout à fait équivalent mais, effectivement, cela n'a aucune important car l'essentiel est ailleurs, c'est-à-dire ici, uniquement autour de préoccupations relatives aux becs crochus. Que des avis divergents s'expriment est tout à fait normal. En revanche, les prises de becs ne font pas du tout partie de ce qui est recherché car la convivialité des échanges constitue un atout majeur dans la dynamique d'un forum, comment chacun sait. Sans doute devons-nous tous être en mesure de nous interroger sur les écrits que nous mettons en ligne et, s'il apparait qu'une divergence de points de vue se manifeste, sans doute serait-il souhaitable et bénéfique d'être en mesure de préciser, moduler voire nuancer de telle sorte à ce que l'on puisse bien toujours rester dans cette ligne de conduite.
Si nous souhaitons pouvoir toujours bénéficier d'avis complémentaires (passionnés, "simples" propriétaires d'oiseau(x) mais aussi éleveurs, capacitaires et professionnels divers), il faut absolument que tout un chacun fasse ce petit effort au risque de ne plus bénéficier de cette hétérogénéité qui est pourtant tellement instructive. D'ailleurs, il serait bon de revenir à nos perroquets et de laisser à ce post son sujet initial qui porte justement sur un article fort intéressant concernant un élevage de Chinon connu, reconnu et largement apprécié pour la qualité de son travail.

[nicolass]

juste pour finir mon HS
comme pour les eleveurs où les oiseaux ne voient jamais leur bébé et vivent dans des volieres trop petite, je ne pense pas que ce soit mon cas....
Mais pour vous aussi, noyau dur de ce site, vous etes des extraterrestres...
N'oubliez pas que 85% des oiseaux de compagnie n'ont pas 1/10eme de ce que vous leur apportez ou du moins pas longtemps....
Vous ne me croyez pas? regardez combien de personne sont passées sur ce site et ont disparues, ou le nombre d'annonce sur le bon coin.....


Je pense sincerement que sur du long terme, un oiseau de taille plus raisonnable est plus facile à gerer.
Ca n'a rien a voir avec les capacités des oiseaux a s'adapter mais la capacité des humains a s'occuper pendant au moins 20 ans d'un oiseau....


j'en resterai la pour moi....


Pour les admin : une separation de ce long HS serait peut etre la bien venue pour ne pas pourrir le sujet initial tres interressant...

[Djoul]

Je pense surtout qu'un perroquet ne devrait jamais etre présenté comme un achat d'impulsion quelque soit sa taille. Les animaleries sont là pour ça, la démarche des gens qui vont chez un éleveur est différente en terme d'approche. D'ailleurs je serais curieux de la répartition vente animalerie/éleveur en France.

Ce souci concerne la société de consommation actuelle, en effet. Si les achats d'impulsion sur les animaux n'existaient pas nous n'aurions pas ce genre de souci.

Édit: effectivement il faudrait diviser le topic :)

[Grominik]

Salut Nico,
Je ne sais pas d'où tu tire ces statistiques  :icon_eek: bien alarmantes mais, pour mon témoignage perso et étant des 2 cotés de la barrière, je n'ai pas du tout la même vision des choses.
Bien qu'ayant une sensibilité proche de la tienne portée sur l'élevage et la reproduction, j'ai été amené au fils des années (comme la plupart des éleveurs) à faire de l'oiseau dit "de compagnie". J'ai un peu de recul la dessus et je peux te dire que la vision apocalyptique que tu nous dépeints est loin d'être le quotidien de la plupart des gens que je connais (détenteurs de ce genre d'oiseau )..
Pour reprendre l'exemple : Le Chloro est un animal placide et, malgré sa grande taille, il est parfois bien moins envahissant que certaines petites espèces "caractérielles" .  Dans la quasi totalité des cas que je connais cela se passe vraiment très bien  :Bahh: bon de nombres de témoignages l'atteste ici (et ailleurs)....
De plus, on ne serait prendre comme "faire valoir" les annonces du "bon coin" qui ne transcrivent par définition uniquement que des cessions (dont nous n'avons d'ailleurs aucune idée des motifs) et en aucun cas du "parc" existant d'oiseaux qui vivent chez les particuliers.
Tu as comme moi, visité beaucoup d'élevages et tu as vus que beaucoup n'étaient pas au top (y compris ceux de certains moralisateurs de forum :icon_wink:)... ce qui s'y passe parfois n'est guère à envié de la personne qui se débarrasse de son gris par les petites annonces.  :pleure:

N'en déplaise également à notre matriarche et martyr Moyah   :icon_mrgreen:, je pense que le monde change, nous ne sommes plus dans la préhistoire... même si il existe toujours et encore des abus à dénoncer, l'effort de communication et les échanges portent leurs fruits et les les gens évolues dans leur façon appréhender ce genre d'animaux (heureusement d'ailleurs). Moi qui suit d'une nature plutôt méfiante, je suis étonné de voir comment les propriétaires assument désormais leurs animaux et essais de leur donner le meilleur.
Tout en continuant de dénoncer les excès,  je pense qu'il faut abandonner définitivement ce dialogue passéiste ou tout est blanc ou noir (les bons et les méchants) et voir ce qui est réellement possible de faire tous ensemble pour améliorer (encore) les conditions de vie de nos animaux de compagnie (et de volières....)  :icon_wink:

[dana]

Et puis, beaucoup plus de gris du Gabon, Rosalbins et Amazones sont a ceder que des chloro , à croire que leur achat est beaucoup plus réfléchi , moins compulsif , à cause de leur taille ?? parce qu'on en trouve que peu en animalerie ? parce qu'ils sont plus faciles a détenir comme animal de compagnie ? moins envahissants et bruyants que les especes plus petites ?? plus placides, moins mordeurs ou exclusifs ? je ne sais pas, mais c'est un fait ....en seconde main, on en voit très peu comparé aux perroquets de tailles moyennes .

[iron54]

ben déja pas le même budget,le prix de l'oiseaux et de la cage tu en as pour au moins 2500 euros,compulsif,je pense pas,et puis ça prend de la place,cage,perchoir sur roulette,si tu vis dans 30 mètres carré c'est même pas la peine,les cris aussi font beaucoup,combien de personnes vienne chez moi,tombe en admiration devant sam,en veulent un aussi,et aprés l'avoir entendu chanter changent vite d'avis.
Mon gros et en ce moment dans le jardin,ma gosse qui est à l'école qui se trouve à une borne l'entend quant elle est en récréation.

[nicolass]

hello
je suis probablement un peu reac' c'est possible lol

si il y a moins de chloro a la revente, la raison en est tres simple, il y en a deja peu a la vente au depart...

Mais les arguments a Dom sont tres bon, il y a ennormement de petits oiseaux a revendre, donc mon idee ne tient plus...
Et comme sont deuxieme argument est bon aussi et qu'il y a bcp bcp d'eleveurs qui elevent comme des porcs... ça n'apporte pas bcp d'eau a mon moulin non plus...

un des seuls arguments qu'il pourrait me rester est le turn over d'un forum comme celui ci... et encore....

Apres tout pourquoi pas!

[Moya]

N'en déplaise également à notre matriarche et martyr Moyah   :icon_mrgreen: ,

C'est bien, je vois que depuis ton message d'origine tu as appris que patriarche avait un féminin ! Juste encore une petite chose pour que tout soit parfait, il n'y a pas de h à Moya...
Mon pauvre Didier, même "le patron" n'a pas lu ton message sur la convivialité !
Mais il n'empêche, j'avais raison, "quand on le dit, on se fait plumer" !  :sm9:
Moya

[nicolass]

désolé moya, je sais que tes intentions sont louables, mais avoue que les arguments de dom sont recevables non?
meme si ça me fait mal où je pense....
apres tout c'est peut etre moi qui me fourvoie....  je devrais pêut etre me mettre a faire des eam aussi.... 3 fois plus de jeunes, et 3 fois plus de clients potentiel.....
ce sera moins dur de payer les graines...

a si j'etais moins tetu..... ( con...?) LOL

cdlmnt

[dana]

Moya franchement tu me fais peur  :Bahh: de tout ce qu'a écrit Dominique tu n'as retenu que ça ??  :kopkrab: et puis qui se fait plumer ?? on ne peut donc plus avoir des avis différents ?? tant que le ton reste "sympa" tout se passe bien ,et cette histoire de "ton" hélas, n'est plus ressenti depuis longtemps lors de tes interventions . Bref....déjà dit tout ça hein, mais rien n'y fait, tu agresse et te positionne en martyr bha, si cela t'amuse de ressasser qu'un "patron " gere tout, qu'un troupeau de sbires le suivent aveuglément , et que la seule vraie pensée est la sienne ou celle imposée par une équipe nous n'y pouvons rien .Sache quand même que les membres de l'équipe P.Biz n'écrivent ni sous la contrainte ni sous la torture et qu'aucune concertation n'a lieu en "off" , et je vois mal Daniel , Didier ou Kétile écrire telle ou telle chose par peur du " patron" qui pour infos, n'est patron que de son chez lui  :icon_wink: Par contre , faire culpabiliser les proprios de gros perroquets sans le moindre arguments n'est pas cool , et perso, je respecte les choix de tous le monde, que les membres soient proprio d'un callo ou d'un Chloro je ne vois ni bons ni mauvais détenteurs , je ne vois qu' un passionné qui a choisi une espèce pour telle ou telle raison , et ça, ça se respecte .  Après oui il y a des dérives et oui on voit des gros perroquets malheureux ( mmm la notion du bonheur est ou chez l'oiseau ?? ) mais combien de GdG ou Amazone vivent un enfer ??? mais cela n'est pas jugé parce que probablement acceptable  :kopkrab:

Nicolas, tu as un idéal de l'élevage, et j'y adhère à 100% , je suppose tes instal super , tes oiseaux sont beaux , ils reproduisent et élevent c'est génial , faire de l'eam changera quoi chez toi ?? à part répondre à une demande mais ce n'est pas ton but ....
Ne changes donc rien  :sage: :sage:

[Grominik]

C'est bien, je vois que depuis ton message d'origine tu as appris que patriarche avait un féminin ! Juste encore une petite chose pour que tout soit parfait, il n'y a pas de h à Moya...
Mon pauvre Didier, même "le patron" n'a pas lu ton message sur la convivialité !
Mais il n'empêche, j'avais raison, "quand on le dit, on se fait plumer" !

Se faire "plumer" comme tu le dis, n'a rien d'étonnant quand on intervient toujours haineusement et négativement sans argumenter. A l'instar de Nico dont je ne partage pas toujours les idées mais qui étaie ses interventions par ses témoignages et expériences d'éleveur. C'est entre autre pour cela que je l'estime et le respecte grandement.  :sage:
Il fait parti de ceux qui, par le débat contradictoire et l'échange cordial fait avancer notre passion à l'instar des donneurs de leçons et des aigris qui viennent jouer les sniper à tords et à travers.

Merci néanmoins Moyah, d'avoir mis en évidence mes fautes d'orthographes, mais il y a des mots comme "Mollah", ou "Ayatollah" dont ont a parfois du mal à trouver un féminin.   :0021::icon_mrgreen:

[Moya]

C'est vraiment très très bête ce que tu dis là ! 
Tout comme de t'en prendre à mon âge dont tout le monde se fout, moi la première ! D'autant plus que tu y passeras aussi...
A propos des arguments, je les ai déjà donné dans un précédent post dans lequel Piloui avait parlé de "vache dans un salon" à propos des aras chez des particuliers... tu ne t'en souviens pas ? J'avais trouvé l'image très bonne et je m'étais déjà fait pourrir... "ferme ton clapet à merde" m'avait-on dit avec élégance ! (à part ça,  c'est moi qui suis haineuse !) Voilà la raison pour laquelle j'ai juste dit que j'allais me faire plumer, sans plus ! Et c'est ce qui s'est passé ! Mais je commence à avoir l'habitude et ça ne me touche guère.
Moya

[Grominik]

Tu veux que je ressorte toutes les saloperies que tu as déversé ses derniers mois ?  (on a tout gardé tu sais ....)
Mets donc un peu d'eau dans ton vin et ravale ta rancœur vis a vis de certains... et tout rentrera dans l'ordre , tu verras ! :sage:

[Moya]

J'espère que vous avez gardé aussi toutes celles que vous m'avez balancées... puisqu'on en est là ! Je ne pense pas que vous soyez en reste ... !
C'est vraiment ridicule.
Moya