Bébé gris aveugle ?

Jimcail · 11 Décembre 2007 à 12:08:38

Bonjour à tous,

Un ami éleveur viens d'avoir un bébé gris qui aaparament est aveugle, un oeil sur l'autre sur la même voix si nous nous tompont pas.

IL pense l'emmener chez un vétérinaire, mais avant il voudrais savoir si d'autres éleveurs ont eu un cas comme celui ci.

Jimmy

bonsai · 11 Décembre 2007 à 13:59:33

pourquoi avant ? :non:

Jimcail · 11 Décembre 2007 à 14:29:26

Citation de: "bonsai"pourquoi avant ? :non:

Mon ami est un très bon éleveur, d'après votre réponse vous 'navez pas connu une tel expérience, donc votre message n'avance pas le débat...

Jimmy

bonsai · 11 Décembre 2007 à 14:45:03

Je ne voudrais pas en rajouter une couche, après des discussions houleuses relevées par ailleurs,
mais je suis assez abasourdi !
Un bon éleveur a-t-il vocation de produire des monstres ?
Après qu'il se pose des questions pourquoi pas, mais faut-il être éleveur et bon de surcroi pour hésiter devant des monstruosités ?
Et s'agit-il d'un sujet de discussion anodin à lancer ainsi ?
Là je n'y comprends plus rien !

Jimcail · 11 Décembre 2007 à 14:54:42

Infos de dernière minute:

Le bébé commence a grimper au barreau ;)

Pour bonsai, vous rendez vous comtpe de ce que vous dites? :shock:

Un oiseaux aveugle un MONSTRE?!? N'as til pas le droit de vivre comme les autres?

Que c'est il passé sur le forum, j'ai pas tout suivis...

bonsai · 11 Décembre 2007 à 14:59:03

non non c'est rien, j'ai mal lu !

bonsai · 11 Décembre 2007 à 15:55:17

Le sujet : un éléveur a-t-il vocation à améliorer une race, ou bien doit-il mettre à l'étude toutes le tares ou incidents de parcours ?
ça c'est la vrai question posée à mon avis

antoinette · 11 Décembre 2007 à 16:41:09

Je pense qu'il est bien qu'il fasse un contrôle chez le vétérinaire avec son oiseau, pour voir s'il n'a pas d'autres problèmes.

Maintenant, j'ai eu une fois une perruche ondulée qui est née aveugle, c'était un mâle, il a vécu 12 ans, dans une petite volière, avec d'autres perruches, sans aucun problème.

Juste qu'il ne fallait pas changer les perchoirs de place lorsque je les changeait pour de nouveaux, pas changer les mangeoires, abreuvoirs, etc, les autres oiseaux ne l'ont jamais attaqué.

C'est certain qu'au début lorsqu'il volait, il a mis un peu plus de temps que les autres pour viser les endroits où atterrir, mais à part cela, il a vécu une vie normale, il était de plus très sociable et se laissait sortir sur la main en restant près de nous sans avoir peur de rien (bruit, etc...).

Voilà , sinon, cela ne m'est jamais arrivé avec d'autres perroquets plus grand.

zebulon · 11 Décembre 2007 à 17:39:02

Citation de: "bonsai"??? Zébulon a retiré son message ?
ma réponse n'a du coup plus grand intérêt !

oups je pensais l'avoir "éditer"
Je te disais donc, que tous les aveugles de France et de Navarre vont être ravis de savoir que ce sont donc des monstres.

==> ce n'est certainement pas de l'ironie, qui a le droit de dire "toi tu n'es pas dans le moule" donc tu es un monstre ? toi peut être Bonsaï ? on va donc faire attention à faire en sorte que tous nos oiseaux soient blonds aux yeux bleus (ça ne te rappelle rien ? ).

Comme le dit Antoinette qu'est ce qui empêcherait à cet oiseau aveugle (qui apparemment ne l'ai plus, ça doit être grâce à ton ordonnance MONSTRUEUSE ça a dû lui rendre la vue), d'après toi on fait quoi ? on zigouille tout ce qui présente une "imperfection" ? (toujours selon tes critères).

Quant à éluder tu en fais l'interprétation que tu en veux, ensuite dans le domaine des perroquets on parle d'espèce et non de race.

Quant à ta question, tu vois chez les humains on est arrivé à la médecine que l'on connait grâce à l'étude de "tare" comme tu le dis, je ne pense qu'un éleveur cherche absolument à obtenir des perroquets présentant des malformations ou anomalies, ensuite je pense que oui il faut parler des incidents de parcours pou qu'ils servent à d'autres, je pense que tu fais dans le bonsaï ou tu as fait, n'aimerais tu pas qu'un autre amateur te dise surtout n'utilise pas ce produit sur tel et tel spécimen suite à ses expériences ?

Je pense que ta question mérite un Post bien à part ce serait dommage car là on dérive du sujet initial, je te laisse lancer le bal ?

++

Jimcail · 11 Décembre 2007 à 17:48:08

CitationComme le dit Antoinette qu'est ce qui empêcherait à cet oiseau aveugle (qui apparemment ne l'ai plus, ça doit être grâce à ton ordonnance MONSTRUEUSE ça a dû lui rendre la vue), d'après toi on fait quoi ? on zigouille tout ce qui présente une "imperfection" ? (toujours selon tes critères).

Je comprend pas trop cet phrase :(, le gris est toujours "aveugle" quand je dis qu'il monte au barreau c'est vrai mais il ne vois toujours rien, je vais demander à mon ami éleveur s'il peu m'envoyer des photos pour vous.

Merci zebulon d'avoir proposé le "sujet" de bonsai dans un autre topic, car celui là peu être enrichissant pour tout le monde, je pense que cet oiseaux compenseras par autre chose vu qu'il n'as pas la vue.

Ps: Si je viens poser la question ici c'est que nous avons rien trouvé sur internet

zebulon · 11 Décembre 2007 à 17:59:33

Sorry, je n'avais pas compris qu'il était toujours aveugle, perso pas d'expérience similaire, mais recherche sur le forum une personne avait un oiseau aveugle, ils s'en sont rendus compte bien après, au fait l'oiseau était constamment aidé par un autre de ses congénères dans la même cage...

++

bonsai · 11 Décembre 2007 à 18:06:18

En réponse à Zébulon,

C'est dommage qu'on revienne toujours à comparer l'élevage d'oiseaux à des problèmes d'éthique ramenés à l'humain.

Traiter de monstre un humain aveugle ne serait même pas qualifiable. Et c'est toi qui fais le parallèle.
Il ne s'agit pas non plus de prôner la sélection ethnique, comparaison également très douteuse.

Nous parlons bien d'élevage d'oiseaux qui pour beaucoup d'entre nous, (je pense) sont d'une grande noblesse.
Nous avons tous vibré de les voir libres, indépendants, d'un caractère souvent trempé, de les voir
voler bien sûr etc.
Qu'un éleveur observe ses échecs, pour progresser et faire progresser les autres ok. Mais s'acharner alors que
justement nous sommes ici affranchis des considérations humaines sur la vie humaine ?
Il n'y a pas de pénurie de gris pour faire des essais de la sorte au détriment de la qualité de vie qu'ils méritent.
Je pense que personne ne peut vibrer de voir un oiseau aveugle sauf par pitié.
Si l'oiseau n'est pas aveugle, tant mieux, mais le premier message était sans équivoque à ce moment ou j'ai répondu.
Je ne suis pas pour "on zigouille" tout ce qui n'est pas conforme mais il y a des limites et sauver un oiseau au milieu de sa vie, il faut voir,
mais quand on détient la responsabilité de l'orientation "fondamentale" de sa vie c'est différent (et on ne parle pas d'une simple imperfection comme tu le dis !).
Voilà ce que je tente de dire, sans juger d'ailleurs !
Quant à comparer avec le bonsaî et les éventuelles expériences de cultures tentées , je souligne qu'il s'agit là d'un domaine bioligique
exempt de système nerveux! Ou les apprentis sorciers peuvent ne pas avoir les même états d'âme.

Il est toujours très bon de tirer des leçons de mauvaises expériences et de les faire partager.
Mais pour que cela ne se reproduise pas ! , pas pour apprendre à s'en accomoder pitoyablement même si ça a "marché" avant tant bien que mal.

dana · 11 Décembre 2007 à 20:43:28

Citation de: "bonsai"Qu'un éleveur observe ses échecs, pour progresser et faire progresser les autres ok.

Je pense que personne ne peut vibrer de voir un oiseau aveugle sauf par pitié.

Il est toujours très bon de tirer des leçons de mauvaises expériences et de les faire partager.
Mais pour que cela ne se reproduise pas ! , pas pour apprendre à s'en accomoder pitoyablement même si ça a "marché" avant tant bien que mal.

ok avec tout ça,

je repelle que ce petit piaf aurait semble t il 2 yeux par conduit , wéé , bien evidement s'il est operable , tant mieux , hi bipbip hourah,
et s'il ne l'est pas ? mouhai !!

et puis arretons de faire le paralelle entre les humains et les animaux, cela ne sert qu' a fausser le debat à coup de faux sentiments !

Jimcail · 12 Décembre 2007 à 00:36:27

Bonsoir,

Je suis un peu outré de ce qui est dis, cet oiseaux, aveugle vivras, pour cause je vais surement l'adopté après sevrage.

Je rejoin,t l'avis de Zebulon qui dis qu'il lui faut un congènère mais j'ai du mal a suivre ton résonement bonsai ...

Je ne sais pas trop ce que tu essaye de dire ou faire sous entendre.

zebulon · 12 Décembre 2007 à 07:17:45

Salut,
Jimcail, je n'ai pas dit qu'il fallait un congénère mais juste qu'un membre a eu une expérience de ce genre et que l'oiseau aveugle était aidé par un congénère, mettre un autre oiseau avec, ne veut pas forcement dire qu'ils seront complémentaires ;)

Dans la nature ton oiseau serait voué à une mort certaine, en captivité ma foi la donne est un peu différente, vois aussi avec un véto, car il y a peut être une chance que ce soit opérable et là ce serait l'idéal.