Alimentation : Pas de nourriture humaine ?

[Igor Maskin]

Bonjour à  tous,
L'alimentation étant un thème récurent et sujet à  âpres débats, j'avoue moi-même que pour faciliter compréhension et éviter de me perdre dans d'interminables argumentaires sur les besoins physiologique du perroquet, je préfère moi aussi simplifier en recommandant : Pas de nourriture Humaine !
Mais peut-être que certain aliments "interdits" peuvent (à  doses homéopathiques) participer à  une certaine vie sociale (cher à  nos oiseaux)  ou même servir de friandise ect...

Suite aux interrogations de Igor et Eleonora sur ce problème dans le sujet de Daniel sur le dressage (l'apprentissage), j'ai préféré porter le débat dans un Topic dédié et spécifique pour plus de clarté.

Nous attendons donc vos avis sur ce sujet :  ;)

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Grom
Dominique Robin des Bois

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Normalement je ne touche pas a cette vache sacree, mais comme il y a une affirmation tres forte :

pas trop le temps de te répondre mais pour résumer:
AUCUNE ALIMENTATION HUMAINE !!!

puis-je vous demander "pourquoi?"

[eleonora]

pas trop le temps de te répondre mais pour résumer:
AUCUNE ALIMENTATION HUMAINE !!!

puis-je vous demander "pourquoi?"

pourquoi ??? dans la pate de fruit il y a du sucre a outrance
dans les pates que vous cuisinez il y a du sel
toute notre alimentation est trafiqué, conservateur...ect....et pour preuve l' humain a aussi des problèmes de santé et très jeune, a force de bouffer ou de boire n' importe quoi, alors imagine un perroquet qui a un système digestif beaucoup plus fragile que le notre  :?  
sans parler des graisses et autres conneries avalés par cette première catégorie  :?

[Grominik]

Up !

[bonsai]

je soumettais sur un autre topic qui n'a pas fait recette la compotte de pomme sans sucre ajouté (il y en a même de spécifiques pour nourissons) qui me semble compatible ?
Personnellement j'en donne chaque soir à  mon gris qui apprécie beaucoup et qui semble bien tolérer.
A la limite je préfère ça à  un morceau de pomme qui s'abîme vite, s'oxyde etc.
Merci pour des avis d'experts !

[marvia64]

Bonjour,
Excusez-moi je suis nelle donc j'ai pas encore d'avatar ni de signature etc... faudra que je regarde comment faire tout ça...
J'espère en tout cas que je suis au bon endroit pour discuter de la nourriture de ma perrok, une jolie fille gris du Gabon qui s'appelle Lilou. Elle est en pleine forme et bien "plumée"! Par contre à  mon grand désespoir elle ne se régale qu'avec des légumes cuits!!! elle veut manger tout ce que l'on mange! Une carotte crue elle en fait de la chair à  pâté mais une rondelle cuite elle se délecte n'en perdant pas une miette :( les fruits c'est pas bcp mieux! Elle décortique les pépins de pomme, raisin, orange etc mais gaspille allègrement la chair :( D'où ma question: faudrait-il lui donner un complément alimentaire style vitamines?
Merci.  :D

[Igor Maskin]

Dominique, dans une telle discussion ce sont le ton et les accents qui comptent. ;) Ils vont nous manquer, mais peut-être est-ce mieux :P

pourquoi ??? dans la pate de fruit il y a du sucre a outrance

Daniel utilise la pâtée d'Orlux pour les perroquets (et je viens de lui dire qu'il ne faut pas en donner non plus). Et si ce soit une pâtée pour la consommation humaine, le sucre sera le moindre problème. Le vrai problème avec des fruits séchés est SO₂.

sans parler des graisses

D'accord si vous parlez des graisses animales.

Si par contre vous parlez des quantités,  il en y a vraiment peu dans le riz ou dans les pates dont Daniel parlait. En fait il y a très peu de produits aussi gras que les noix ou le pecan qui font bien la partie de la nutrition de nos oiseaux.

Le riz ou les pates sans viande, ni de poisson on peut en donner un peu. Sauf que la farine blanche est très peu nourrissante. Par contre du riz complet ou des pates des graines complètes, ce sont de très bons produits.

toute notre alimentation est trafiqué, conservateur...ect....

Et l'alimentation pour les animaux? Combien de marques "bio" qui sont "bio", connaissez-vous? ;)

Mais parlons du sel qu'on cite souvent comme LA cause.

Notre coeur, aussi bien que le coeur d'un oiseau, ne peut pas travailler s'il n'y a pas de NaCl (du sel) dans le sang. Pour cette raison l'alimentation de perroquets DOIT contenir 0.6% de sel. Dans les granulées il en y a déjà . Par contre dans les fruits et dans les graines il en y a peu. Donc en donnant un peu de pates, nous pouvons accepter qu'elles contiennent 1% de sel.

1% de sel c'est 10 gr pour 1 kg de la nourriture. C'est plus ou moins la quantité de sel qu'une nourriture moyennement salée contienne.  (Personnellement je mets moins de ½ de cette quantité). Ce n'est que les choses très salées, genres « chips », qui en contiennent plus. Mais dans ces produits il y a des composants (comme des huiles brulées par ex.) qui sont beaucoup plus néfastes et dangereux.

En bref une bonne partie de la nourriture « humaine » est bien mangeable pour les oiseaux. On peut dire par précaution « pas de nourriture de votre table », mais il est beaucoup mieux de comprendre ce qui est vraiment mauvais et ce qui est acceptable, ou même bénéfique.  

Amicalement,
Igor

[stephi]

Le problème selon moi, ce sont les aliments raffinés y compris le sucre et le sel ; il y a des années que je suis passé au sel de mer et au sucre de canne non raffiné et non transformé, c'est là  toute la différence !!
Le sel et sucre raffiné sont des poisons à  moyen terme=>renseignez-vous et vous verrez !

stephi

[Igor Maskin]

Le problème selon moi, ce sont les aliments raffinés y compris le sucre et le sel ; il y a des années que je suis passé au sel de mer et au sucre de canne non raffiné et non transformé, c'est là  toute la différence !!

Desole' de vous decevoir, mais cela ne fera aucune difference pour nos perroquets.

"Sel de mer" est un melange de NaCl et de KaCl. Il contient un peu moins de NaCl d'ou vient sa gloire. En principe c'est le meme produit.

Quant au sucre de canne, je ne sais pas de quel produit vous parlez, mais la pluparte des marques sur le marche' ne sont que du sucre blanc, teint avec la molasse. C'est le meme dissacharide ("diholoside" en francais).

Donc la nourriture qui est bonne (mauvaise) pour les perroquets avec du sel/sucre restera bonne (mauvaise) avec le sel de mer/ sucre de canne. Et vice-verse.

Igor

[bonsai]

Excusez-moi de m'immiscer dans une discussion presque scientifique et de risquer le hors sujet, mais que pensez-vous de ma banale compote de pommes du commerce "sans sucre ajouté" au rayon
bébés ? (au risque de paraitre puéril)

[dana]

Excusez-moi de m'immiscer dans une discussion presque scientifique et de risquer le hors sujet, mais que pensez-vous de ma banale compote de pommes du commerce "sans sucre ajouté" au rayon
bébés ? (au risque de paraitre puéril)

  Je suppose qu'il y a au minimum des agents conservateurs , MAIS, il y en a dans les fruits et légumes que nous donnons et je passe sur le cas de la pomme qui est traitée 9 fois (c'est le fruit qui subit le plus de traitements avant consommation !! ) l'idéal serait que tu la fasse toi même , cela prend 10 mn  ;)
Par contre, et ce point est intéressant , donner de la compote à  la cuillère disons 1 ou 2 fois par mois, permet de leur faire avaler vermifuge, vitamines ou n'importe quel complément alimentaire et médicaments ni vu ni connu ...à  la dose juste  :lol:

[daniel adrian]

D'abord je voudrais remercier Igor pour son explication détailée, qui me déculpabilise un petit peu  :lol:

Et je voudrais ajouter que hormis le côté sain/malsain de la nourriture donnée lors d'un repas il y a aussi un facteur psychologique je parle bien entendu pour un oiseau détenu en intérieur (donc pas pour les oiseaux de volière ;) ).

Les nôtres (aussi bien le cacatoès que la conure) prennent un réel plaisirs à  partager le repas avec nous et ne me dite pas que c'est une fausse idée que je me fais... Pour en avoir fait l'expérience a plusieurs reprises, quand nous mangeons quelque chose ne leur convenant vraiment pas ils restent dans leur cage (ils ne peuvent nous voir, mais nous entendent). Ils ont clairement à  ce moment tendance à  faire entendre leur mécontentent  ;)

Quelques questions que je me pose également :

J'ai lu que les perroquets n'aimait pas le sucre.. Là  aussi j'en ai fait l'expérience inverse : s'ils peuvent choisir entre un morceau de pain ou un morceau de "cramique" (nom belge pour un espèce de pain brioché sucré avec des raisins) le choix est vite fait... De même en cherchant une alternative "saine" au fromage aux fruits (Danio) dont notre cacatoès est friand j'ai tenté le yaourt de soja (sans lactose) nature (sans sucre) et là  aussi il n'y a pas beaucoup d'hésitation... (moi même pour avoir essayé le yaourt de soja nature - beurkkk  :) ). Je ne prétend nullement que le sucre soit bon pour eux, je dis simplement qu'il l'aime bien  ;)  et qu'à  mon avis si dans la nature il tombe sur des biscuits sucrés ils ne vont pas s'en priver :lol:
Il me semble d'ailleurs que dans la recette de gâteau pour perroquets donnée par Grominik il y a pas mal de sucre  ;)

On insiste de ne pas donné de nourriture épicée pourtant dans le mélange pour perroquet australien de chez Versele-Lage il y a des piments... et j'avais lu un mélange préconisé par un éleveur qui contenait aussi de piments...
Pourquoi ?

On parle aussi des graisses, mais (comme souligné par Igor) dans pas mal de noix et graines il y a aussi de la graisse (je trouve d'ailleurs l'huile de noix particulièrement indigeste... ;) ) donc pour des légumes cuits dans de l'huile végétale (il y a très peu d'huile et beaucoup de légumes) est-ce vraiment déconseillé ?
Chez nous (comme pour marvia64) les carottes crues le cacatoès il n'en veut absolument pas, tandis que les cuites il les mange... Alors pas de carottes ou carottes cuites ?

Je dirais pour terminer que notre nourriture est actuellement un sujet aussi délicat et polémique que la religion et la politique...
Donc restons tolérants svp... Chacun voit midi à  sa porte que vous soyez bio, macro, végétarien, végétalien, ou mangeur de steack saignant, de chocolat et de beurre  (comme moi... ;) ) ce sont des choix personnels qui se respectent...

Comme le dis ce bon mot de je ne sais plus qui : L'excès nuit en tout !

Pour terminer il serait peut-être intéressant de faire un petit sondage (je ne sais pas comment procéder) parmis les possesseurs d'oiseaux d'intérieur du genre :
Donnez vous de la nourriture "humaine"  à  vos oiseaux :
jamais
parfois (une fois par mois)
souvent (une fois par semaine)
régulièrement (tous les jours)

[dana]

Pour terminer il serait peut-être intéressant de faire un petit sondage (je ne sais pas comment procéder) parmis les possesseurs d'oiseaux d'intérieur du genre :
Donnez vous de la nourriture "humaine"  à  vos oiseaux :
jamais
parfois (une fois par mois)
souvent (une fois par semaine)
régulièrement (tous les jours)

Ce que magicien veut .... ;)

[Igor Maskin]

On insiste de ne pas donné de nourriture épicée pourtant dans le mélange pour perroquet australien de chez Versele-Lage il y a des piments... et j'avais lu un mélange préconisé par un éleveur qui contenait aussi de piments...
Pourquoi ?

La pluparte des epices (a part du sel et du sucre dont nous avons parle' ci-dessus) sont benefiques. Le piment contient beaucoup de vit. A. Les graines de moutarde sot tres riche en calcium etc.

Beaucoup de melanges de grandes marques contiennent ces epices meme si elles ne sont pas marquees (elles entrent dans la categorie "graines d'herbes sauvages"  ;) )

Amicalement,
Igor