Adolescence des perroquets

[mystic]

Très intéressant, merci de nous faire part de vos expériences.

[piloui]

Peu de chance également qu'ils reproduisent et puis, comme dit le dicton, "Pas de nid, pas de petits " 

Tu m'excuses si je trouve ça nul ? On dit ça pour simplifier mais c'est faux, un oiseau qui veut pondre, un couple qui veut des petits comme certains couples à tous prix iront pondre n'importe où même sans nid !

La crise d'ado du perroko ? pourquoi pas  ..... à quand la ménopause ? peut être l'année prochaine !

:ptdr:

En tous cas, je ne crois pas  à l'adolescence des perroquets. Ce dont je suis sûre c'est qu'à un moment, les perroquets, les psittas ne sont plus des bébés, ils deviennent un peu plus sûr d'eux, c'est aussi parce qu'ils ont bien pris la mesure de leurs conditions de vie. Ils ont bien compris comment fonctionne leurs humains.
Donc si on fait au mieux pour leur offrir une bonne vie il n'y a aucune raison pour que cela se passe mal !
Anthropomorphisme, cela m'agace toujours un peu quand on met ça sur le tapis. Comment pourrait-on comprendre les animaux si on n'avait pas nos références, il nous est impossible de penser perroquet, nous ne sommes pas perroquets. On ne saura jamais ce que pensent nos oiseaux, nos chiens...mais sait-on ce que pensent nos proches...pas si sûr !
Alors au mieux avec ce qu'on a ! Voir comment vivent les psittacidés dans leur environnement pour comprendre mieux !  Nous avons la chance d'avoir beaucoup d'infos à portée de clavier, il faut en profiter pour améliorer tout le temps l'élevage de nos pious.
Il fut un temps où les gens mettaient une chaîne à la patte de leur perroquet, où ils leur donnaient à manger n'importe quoi, où un couple de gris reproduisait dans un petit cube au fond d'un garage...comme des lapins à l'engraissement !

[Grominik]

Il faut bien utiliser quelques raccourcis parfois Piloui : on a pas toujours le temps de développer ...De la à trouver cela nul  :Bahh:
Ne serait ce que pour persister et préciser qu'un oiseau non stimulé par la pose d'un nid, aurra très peu de chance de pondre . A fortiori chez les oiseaux de compagnie .. sinon cela serait bien trop facile et nous n'aurions pas tous ces problèmes de perroquets imprégnés incapables de reproduire et dont plus personne ne veux.
Cela n'empêche pas , je te l'accorde , que certains parfois pondent par terre ou dans leur gamelle, mais ces quelques exceptions ne font pas pour moi valeur de généralité.

Comment pourrait-on comprendre les animaux si on n'avait pas nos références

Justement en faisant abstraction (ou en essayant). Les animaux n'ont ni les mêmes besoins, ni la même façon appréhender leur environnement que l'humain. L'évolution de chaque classe entre-elle est fort différente et basée surtout sur la survie plutôt que sur mimétisme évolutif inter-espèce. N'importe qu'elle éthologue (scientifique en général) te dira qu'il travail selon des bases rationnelles établies d'observation exemptes d'apriori, d'analyses stirctes, de methodes cartésiennes et protocole déterminés débouchant sur des résultats logiques, objectifs (et vérifiables). En aucun cas il ne démarrera une étude en attribuant au préalable des caractéristiques comportementales ou morphologiques humaines à d'autres formes de vie... se serait évidement influencer et fausser ses conclusions .
Tu dis que l'on ne saura jamais ce que pense nos perroquets : et bien détrompe toi ! :icon_biggrin:  Je ne sais pas si quand tu as rencontré S. Friedman elle t'a parlé de ses ressentes études sur le stress avec les perroquets. La pause d'électrodes à permis de révéler certaines anxiétés chez les oiseaux bien éloigné du ressenti humain.  Je ne m'attarderai sur les détails, juste pour dire que les découvertes sont parfois surprenantes et surtout bien éloignées d'une quelconque identification ou ressemblance comportementale avec l'humain.

[piloui]

S. Friedman elle t'a parlé de ses recentes études sur le stress avec les perroquets. La pose d'électrodes à permis de révéler certaines anxiétés chez les oiseaux bien éloigné du ressenti humain.  Je ne m'attarderai sur les détails, juste pour dire que les découvertes sont parfois surprenantes et surtout bien éloignées d'une quelconque identification ou ressemblance comportementale avec l'humain.

Passionnant ça ! Merci monsieur, je m'en va faire 2 ou 3 recherches dès que ....

[Moya]

Merci pour vos réponses.
Donc on ne parle plus d'adolescence, sujet clos et j'ai ma réponse.
Pour le problème des 2 oiseaux, par contre, ça se complique ! Je vais en parler à Nanard qui me "prépare" un petit Jardine et voir si ce serait possible d'avoir 2 frères ou 2 soeurs ensembles.
Mais pitié, ne vous bagarrez pas pour ça ! :icon_exorbite:
Moya

[Grominik]

On se bagarre ? ah bon ?  :rigole49:

[cococharlotte]

Allez ! je relance le débat :ptdr: :ptdr:
Ben figurez vous que ma Charlotte vers ses deux ans s'est mise à devenir franchement chiante : morsures, lubies, j'en passe et des meilleures. Bref ma poulette qui était la douceur même s'était transformée en diablotin à croupion. :sm: Ca a duré environ 8 mois (longs les 8 mois) puis ça s'est calmé petit à petit. Alors évidemment j'avais lu pas mal de trucs sur la crises d'adolescence et je m'étais dit que c'était de l'anthropomorphisme débridé, mais pendant ces 8 mois je me suis quand même dit, qu'à défaut de crises d'adolescence, c'était au moins "l'âge con" (j'aurai peut-être dû mettre une majuscule à c..).
Depuis Charlotte a changé (je ne mets pas forcément ça sur le dos des hormones), elle est moins collée à moi, plus à mon mari, moins bruyante, moins joueuse, bref elle a grandi.

[Moya]

Je pense que le problème de l'anthropomorphisme est surtout un problème de vocabulaire.
Il faudrait inventer des mots qui correspondent à chaque espèce pour pouvoir en parler sans être taxé d'anthropomorphisme.
On emploie le vocabulaire correspondant aux humains parce que c'est plus facile, mais en sachant très bien que ça ne correspond pas. Mais c'est un moyen de se faire comprendre sans chercher de mots adequats.

Bon, je relis ton message, Dana, dis donc, ça doit être mouvementé chez toi !  :shootleft: Comment fais-tu pour les sortir s'ils sont agressifs comme ça ? Et entre eux, comment se comportent-ils ?
Moya

[piloui]

2 oiseaux c'est bien ! Il faut un peu savoir ce que tu veux...Ce sera ton premier, c'est bien ça ? Ensuite il faut que vous appreniez à vous connaitre, à faire copain copain. Si tu commences avec deux, cela risque d'être compliqué mais Nanard t'en dira plus, c'est un éleveur de bonne réputation.
Cela dépend aussi de comment tu envisages la vie avec un oiseau. Si tu es beaucoup présente ou pas, si tu es seule ou pas chez toi. Mes oiseaux connaissent très bien les chiens, ils font partie de la famille et les oiseaux les cherchent s'ils ne sont pas là. j'ai un couple de callos qui m'a fait des oeufs, c'était la première fois, j'ai donc interdit la pièce des oiseaux aux chiens, bé les oiseaux, la femelle cherchait sa copine chien...du coup j'ai laissé le chien faire sa vie comme avant. Ce que je veux dire c'est qu'un oiseau a besoin de monde autour de lui, ils ne vivent pas seuls, jamais. Donc selon ton mode de vie, tes souhaits pour le ou les perroquets, à toi de voir...et à Nanard !

[daniel adrian]

Bonsoir,

Pour les changements de comportement je rejoint l'avis de Dominique et Franky, je pense aussi qu'ils sont plus liés à la maturité sexuelle de l'oiseau qu'à une quelconque crise d'adolescence.

Mon cacatoès (ils sont connus pour leur comportement délicat) à maintenant presque 4 ans et devrait donc être en plein dans sa crise de "maturité". A ce jour je n'ai pas remarqué de changements sensibles dans son comportement. La seule "fantaisie" qu'il se permette  depuis quelques mois est de venir se frotter contre ma main en faisant frétiller sa queue (celle en plume pour les esprits grivois  :sm9:). Je l'écarte gentiment et il ne me fait pas une crise... :icon_wink:

Pour le reste chez les conures qui ont bientôt 2 et 3 ans je n'ai rien remarqué de spécial (si ce n'est que le mâle c'est mis tout d'un coup à détester mon fils au point de l'attaquer...).

Les aras sont trop jeunes pour juger, mais le mâle est déja actuellement une boule de nerf, j'ose donc espérer que chez lui la maturité aurait un effet bienfaissant...:icon_mrgreen:

Pour ce qui est de la différence mâle/femelle chez moi (et cela ne concerne que mon expérience et en aucun cas une généralité) je trouve les femelle plus calme plus facile , mais souvent plus bruyantes (non, non ce n'est pas de l'anthropomorphisme... :rigole49:). C'est particulièrement flagrant chez les catherines (elles sont plus nombreuses donc je peux mieux comparer...).

Pour ce qui est de prendre 2 oiseaux. Sans aucune hésitation si tu en as la possibilité : prend un couple !
Cela ne dénature en rien la relation qu'ils auront avec toi et quand tu n'est pas là il auront une vie commune qui leur permet je pense de mieux vivre leur captivité.
Quand les 2 aras sont sur notre bras en train de se bécoter, cela à quelque chose de sublime... :0061:
Le seul que je n'arrive pas à me décider à mettre en couple est mon kkto, j'ai peur de créer des problèmes qui n'existent pas (pour l'instant...).

Par contre je te conseillerais (mais cela  n'engage que moi...) de ne pas les prendre ensemble (surtout si c'est ton 1er oiseau).
Si ce n'est pas pour faire de la repro, après un an il s'acclimateront tout aussi bien. Et cela te permettra de donner plus de temps à chaque oiseau.
Les premiers mois pour un nouvel oiseau demandent beaucoup d'attention et de temps et il est difficile, je trouve de répartir cela de manière égale sur 2 oiseaux.
J'ai fait ce que je trouve être une erreur, l'année dernière, de prendre 2 nouveaux oiseaux en même temps. Je ne recommencerai pas...

Pour ce qui est des oeufs si vraiment il devrait y en avoir, tu laisses faire, avec un peu de chance ils se débrouilleront tout seul.
C'est aussi un moment magique...

En espérant que cela t'aide

Daniel

[dana]

Bon, je relis ton message, Dana, dis donc, ça doit être mouvementé chez toi !  :shootleft: Comment fais-tu pour les sortir s'ils sont agressifs comme ça ? Et entre eux, comment se comportent-ils ?
Moya

c'etait un peu compliqué lorsque mes oiseaux vivaient avec nous , dans mon appartement , la femelle a toujours dominé ( on ne parle pas de dominance chez les perroquets mais je ne sais comment le dire autrement ) , aujourd'hui encore elle est la chef dans le couple, Diego n'est pas du tout belliqueux envers elle, il est souvent balafré et préfère la fuite à l'affrontement ( peut être enfin un mâle qui aurait compris qu'on ne lutte pas contre le désir des femmes ??? :icon_mrgreen: )

Ma femelle m'a choisi il est vrai et moi seule peut la manipuler , j'en fais vraiment tout ce que je veux , mais pour autant elle n'a jamais sauté sur personne , faut pas la toucher c'est tout, ce qui fait que cela se passait très bien lorsque nous vivions à 4 humains à la maison .
Le vrai problème , c'est Diego avec moi, lui oui, il m'attaque et me saute dessus en traitre toujours, jamais de face le   :angryfire:   , me mord au sang si je ne fais pas attention pffff, mais bon, cela ne me fait ni chaud ni froid, il ne m'aime pas et alors  :Bahh: :icon_biggrin:

Aujourd'hui, ils ont une pièce dans une dépendance rien qu'a eux , tout va bien, même s'il est vrai que jamais je ne pénètrerais dans cet endroit avec Diego en liberté ou-là nonnnn , d'abord, mon fils vient l'enfermer et apres , je peux faire ce que j'avais prevu de faire dans la maison du fauve .

[piloui]

Diego a une femelle et tu lui voles l'amour qu'il en attend, t'es pas possible Dana, non mais !

Quand les 2 aras sont sur notre bras en train de se bécoter, cela à quelque chose de sublime...

J'imagine bien   :0007: , c'est une grande chance que l'on a de pouvoir voir des choses pareilles, ça vaut plus que toutes les télés du monde !

[Moya]

Merci pour toutes vos réponses et explications.
Les choses se clarifient tranquilement et je vais moins à l'aveuglette dans cette grande aventure que j'attends avec impatience ... mais un peu d'inquiètude aussi. Mais le partage de vos expériences aide bien.  :bravo:
Merci encore.
Moya

[manuduke33]

duke va avoir trois ans et je n'ai pas remarquer de changement non plus, juste un peu lorsque fionna a deboule dans sa vie il ne voulais plus venir avec moi mais sa lui a passe et si fionna va sur mon mari alors la il fait le zouave pour qu'il le prenne (un brin de jalousie)  :ptdr: 

[piloui]

Pour ce qui est de la différence mâle/femelle chez moi (et cela ne concerne que mon expérience et en aucun cas une généralité) je trouve les femelle plus calme plus facile , mais souvent plus bruyantes (non, non ce n'est pas de l'anthropomorphisme... ). C'est particulièrement flagrant chez les catherines (elles sont plus nombreuses donc je peux mieux comparer...).

chez les femelles callo sont beaucoup plus silencieuse que leurs mâles..alors pour le bruit, âle ou femelle cela dépend de trop de facteurs dans les 2 cas..j'aime quand même un peu plus les femelles, même si pipo est toujours collé à moi, c'est kruk qui envoie son dernier bisou le soir, la plus douce et gentille !

duke va avoir trois ans et je n'ai pas remarquer de changement non plus, juste un peu lorsque fionna a deboule dans sa vie

Il y a un moment que nous a parlé d'eux, un petit post avec des nouvelles, des anecdotes, tu sais on apprécie vraiment !