Vol libre, quelques questions

[LoganZ]

Bonjour,
Je me présente rapidement : Laure, 24 ans, habitant Grenoble. J'ai actuellement avec moi Fantôme, qui aura 1 an le 9 mai, un corbeau-pie (un gros oiseau noir et blanc). Il est habitué à voler libre en extérieur depuis que je l'ai. Très gentil avec moi mais peu obéissant !Je n'ai jamais réussi encore à avoir un rappel fiable à plus d'un mètre en extérieur, alors qu'il vient systématiquement ou quasi en intérieur, quelle que soit la distance. Voler en descente, il n'aime pas (je l'entraîne régulièrement mais ça a pas l'air de venir non plus), et quand je suis cachée, faut vraiment qu'il ait faim pour me chercher. Par contre il ne s'enfuit pas. Quand il s'envole parce qu'il a peur, il fait un cercle et se pose à côté de moi.

J'hésite actuellement à prendre un jeune ara ararauna pour faire, entre autres, du vol libre proprement dit (pas "je fais dix mètres jusqu'à ma perche, je reviens vers toi d'un mètre, puis j'en ai marre et je fais la poule autour de tes pieds).
Ayant épluché le site de Chris Biro, apparemment, il vaut mieux prendre un oiseau non sevré. J'ai déjà fait du nourrissage main et sevré un oiseau, mais j'ai lu que sur les perroquets ça posait tout un tas de soucis. Quelle est votre opinion sur la question ? Et combien de temps faut-il pour sevrer un ara (on m'a dit jusqu'à un an, mais visiblement il y a plusieurs opinions, mon corbeau, lui, a été sevré à trois mois)

Et si vous avez des conseils pour l'entraînement de maître corbeau, je suis preneuse. Il n'aime juste pas voler !S'il est au sol et que je l'appelle, il va faire deux minutes la sourde oreille puis venir se poser sur mon genou, mais il évite un maximum de venir sur le poing, à mois qu'il soit inquiet ou qu'il veuille rentrer à la maison.

[kétile]

Un corbeau-pie ??  :icon_eek: J'aimerais bien voir une photo de ce drôle d'oiseau.

Pour répondre à tes autres questions, un ara est sevré bien bien bien avant 1 an... je crois qu'en EAM c'est autour de 3 mois mais je voudrais pas dire de bêtises, les éleveurs sauront te dire plus précisément.
Pour le vol libre, tu peux très bien entrainer un oiseau sevré (je l'ai fait avec mon GA, Djoul avec son rosalbin et Daniel aussi avec son kkto et ses conures je crois) et ainsi tu ne mets pas en jeu la vie de ton oiseau et tu ne l'exposes pas à un sevrage raté ou autres troubles du comportement  :Bahh:
La 1ère étape pour le vol libre est d'avoir un rappel "parfait", en cherchant dans le foruim, tu devrais trouver pas mal de sujets qui traitent de vol libre et de ce "rappel plus ou moins parfait"  :icon_wink:

[ENZORAUNA]

Je pensais que le corbeau-pie (corvus albus) avait des origines africaines mais je ne connais pas son statut de protection pour autant et il convient effectivement de s'en assurer.

[Djoul]

Un éleveur pourra confirmer, mais si ton corbeau n'aime pas voler cela peut être due à un mauvais sevrage.
Pour tout ce qui est conseil pour le vol libre il y a pas mal de topics dessus, je te conseille aussi de bien te renseigner sur les perroquets avant d'orienter ton choix ;) bonne recherche

[LoganZ]

Merci pour vos réponses :)
J'ai effectivement vu tous les sujets sur le vol libre et j'en ai lu un max, en plus de m'être lu tous les articles de LibertyWings, la liste freeflight yahoo et un max d'articles à droite à gauche (d'ailleurs, ils ont pas l'air d'être tous d'accord !Entre le site de Johanne Vaillancourt, les écrits de Chris Biro ou Susan Friedman, il y a une marge) - je continue à lire mais il y en a bcp !- après je n'ai pas trouvé de réponse définitive pour "sevré ou pas", c'est pour ça que je demandais.
Je préfèrerais un oiseau sevré. Le faire moi-même, c'est le bordel et je ne suis pas à l'abri d'une aspiration ou autre. M'enfin, Chris Biro insiste sacrément dessus. Et j'ai large le temps à consacrer au sevrage d'un oiseau, donc si c'est vraiment mieux...

Par rapport au corbeau, enzo, j'ai justement pris un corbeau pie du fait qu'il n'est ni protégé ni nuisible. C'est un exotique bec droit au même titre qu'un mandarin. La possession d'un tel oiseau ne pose aucun problème (alors que les précédents corbeaux que j'ai récupérés blessés, classés nuisibles ou protégés, eux, posaient souci).

@Djoul
Oui, pour le sevrage j'aimerais bien savoir effectivement, je me suis posé la question. Je l'ai eu tard (il avait déjà toutes ses plumes, et je lui ai donné la seringue à peu près un mois avant qu'il ne se consacre totalement aux croquettes qu'il mangeait déjà quand je l'ai pris), et le sevrage par rapport à la nourriture n'a posé aucun problème, ça s'est fait tout seul, par contre j'ai fait la bêtise de le laisser trois semaines en pension une quinzaine de jours après. Ca, ça lui a filé ses problèmes d'agoraphobie. Avant, il adorait l'extérieur, mais comme en pension il était en volière extérieure non-stop et que ça ne lui était jamais arrivé... quand je suis revenue, il n'aimait plus sortir. C'est en train de revenir (hier en sortant, pour une fois, au lieu de se coller à la porte d'entrée, il a volé jusqu'à la zone de training tout seul !!)

Des photos pour voir la tête de l'animal :)

http://imageshack.us/photo/my-images/715/img0931copie.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/251/img0706uq.jpg/

[Titeshuya]

Et bien le moins que l'on puisse dire c'est que c'est original ! Ma voisine possède un choucas, "tombé du nid", c'est assez impressionnant ce regard et cette façon de se mouvoir. LE cri rauque m'avait interpellé et c'est ma curiosité qui m'a poussé à aller voir cette voisine pour qu'elle me présente Blue. Je lui avais présenté ma petite calopsitte. Depuis.. Je n'ai plus de calo, et elle a toujours son Blue + un couple de calo  :icon_wink:
Personnellement je trouve que le bec crochu a un air sympa, la forme du bec et son regard lui font ce petit sourire permanent. En revanche ton oiseau a un regard un peu plus....  :stress-ronge-les-ongles-95:
Tu l'as eu chez un éleveur aussi ? Et tu lui donne des extrudés ou des araignées vivantes  :join:

[LoganZ]

Arf, des araignées vivantes, erk. Il va se les chercher tout seul, les machins grouillants :p je lui donne des croquettes pour chat, de la pâtée, de la pâtée mainates, de l'oeuf dur en récompense et des croquettes spécial corbeau :)
Je l'ai eu chez un éleveur, c'était quasi la première couvée disponible en France ^^

[Titeshuya]

 :yaisse: J'aime pas les machins grouillants ! bin voilà ma solution miracle ! un chasseur  :shootright: à la maison ^^
En tout cas il est très beau et je trouve que son petit nom lui va très bien... Il a une espérance de vie de combien ?

[LoganZ]

Une quinzaine d'années - si il ne se fait pas choper par un autre corbac ou une buse dans le coin, il se fait agresser à chaque fois qu'on sort. Les corbeaux tout particulièrement ont un truc à régler avec lui - on se croirait dans Hitchcock dès qu'on met les pieds dehors, ça tourne autour et ça croasse. Les gens de mon quartier vont se demander si je ne suis pas une sorcière :p
Et oui, ça marche vachement bien comme chope-bébêtes, mais le problème c'est qu'il fait ça aussi avec les chats. Il a pas compris que c'était pas des grillons géants.

[daniel adrian]

Bonjour,

Pour le vol libre et le sevrage, ben oui différentes personnes ont différents avis...

Chris Biro a pas mal d'expérience, maitrise bien la technique de nourrissage et commence à sortir ses oiseaux a un moment bien précis par rapport au sevrage.
Je pense que si tu n'as pas cette expertise il vaut mieux prendre un oiseau sevré.
D'autant plus que les aras ne sont je pense pas les plus facile à nourrir et effectivement sans expérience cela présente certains dangers.

Essaye de trouver un bon éleveur qui sociabilisera au mieux ton oiseau et qui travaillera durant le sevrage les rudiments du rappel (sur Chinon il y en a un qui fait ce travail à merveille... :icon_wink: )

Et pour Vaillancourt on ne peut pas dire que ce soit une spécialiste du vol libre... :icon_mrgreen:

Tu trouveras ici un post de Kétile qui a travaillé l'apprentissage du vol libre de son Grand Alexandre avec José :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12792.0.html
José travaille également avec des rapaces et a une approche qui pourrait être intéressante pour on corbeau.

Bon amusement

Daniel

[Morgane]

Il est beau ce corbeau....j'ai toujours eu un faible pour les corvidés et leur coté mystique..... :bravo:

[kétile]

Tu trouveras ici un post de Kétile qui a travaillé l'apprentissage du vol libre de son Grand Alexandre avec José :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12792.0.html
José travaille également avec des rapaces et a une approche qui pourrait être intéressante pour on corbeau.

Le problème c'est que la technique de José s'applique aussi également à des oiseaux non sevrés.
Ceci dit, je pense que la même façon de procéder mais avec un oiseau sevré et des récompenses style noix à la place de la seringue est tout à fait possible.
C'est d'ailleurs ce que j'ai fait pour entrainer Fergus.
Ce qui est vraiment un gage de sécurité d'après moi (mais d'autres ont un avis différent) c'est de faire les 1ère sorties en harnais.
Fergus ne l'a jamais accepté et cela ne m'a pas empêché d'arriver à mes fins mais je pense que sans harnais, cela rend vraiment les 1ère sorties vraiment plus risquées...

[LoganZ]

Héhé, je suis en train de lire le post de kétile et le perroquet qui rentre tout seul à la maison ça me rappelle mon corbeau, il me fait ça tous les jours à intervalles variables (si y a du vent au bout de dix minutes, si il fait soleil plutôt au bout de deux heures :D).

Daniel, si tu as une adresse d'éleveur qui laisse ses plumes aux jeunes et les fait voler un peu ça m'intéresse.

Effectivement si je peux me passer de faire le sevrage moi-même et avoir les mêmes résultats à terme, ça me conviendrait a merveille, surtout si ça n'impose pas de prendre l'oiseau à 8 mois :) pour Fantôme c'était quand même la pagaille toutes ces seringues et le flip qu'il refuse de se nourrir lui-même (mais faut croire que l'instinct des corvidés est méga fort sur ce sujet, car les deux oiseaux non sevrés que j'ai eu ont appris à manger tout seuls très vite une fois mis en face d'un truc qui leur plaisait :D ça a l'air d'être plus compliqué sur les perroquets...)

Pour le harnais, j'ai jamais eu un oiseau qui l'acceptait vraiment. Fantôme a des jets depuis qu'il est né quasiment, et il les déteste. Au point de devenir agressif quand je lui mets une créance, ou simplement complètement obnubilé par eux, donc j'espère pouvoir faire sans :) il va bien falloir qu'il supporte de la télémétrie un jour ou l'autre, donc...

En tout cas merci pour vos réponses, c'est chouette :)