Questions sur le vol libre

daniel adrian · 11 Avril 2010 à 22:33:26

Bonsoir,

Voici une petite mise à jour avant le w.e. "Vol Libre" à Tours :

Cela fait environ un mois que j'ai repris les exercices en extérieur avec Gringo.

La toute première sortie n'ayant pas été convaincante du tout : il ne répondait pas (ou mal) au rappel j'ai décidé mettre fin rapidement à cette sortie (Il n'a toutefois pas fait de tentative de vol "hors contrôle").
La semaine qui a suivis j'ai donc remis le harnais et repris les exercices qu'i connaissait bien.
Après une semaine comme son rappel était à nouveau très correct j'ai repris les séances sans harnais en variant les lieux et les exercices.

Tout c"est très bien passé pendant 2 - 3 semaines.
Les derniers jours, comme il faisait beau, après nos exercices dans la partie boisée je le laissait jouer dans un arbre où il pouvait gruger, bougeons et jeunes pousses avec beaucoup d'ardeur... ;-)
Puis il y a quelques jours il est repartis à la découverte de la pointe du toit... (je pensais qu'il l'avait oublié... mais non... :roll: )
Il a l'air de bien se plaire la haut ... :mrgreen: il y a évidemment une vue beaucoup plus vaste que du bas.
Il finis toujours par revenir mais quand lui en a envie... (après 5 à 10 min.)

Un des derniers jour il a commencé à faire un concert de cris, de son vocabulaire et de HURLEMENTS... :shock:
A un point tel que les voisins sont venus voir ce qui ce passait (une voisine toute paniquée le voyant hurler sur le toit pensait qu'il s'était échappé .... :oops: ). Il a fini par revenir, mais j'ai peur qu'un jour il parte à la recherche d'un point qui lui plaise mieux et encore plus en hauteur... (et surtout hors de ma vue...)
Aujourd'hui comme il avait l'air très nerveux ont est rentré et ressortis avec le harnais...
En intérieur par contre son rappel fonctionne toujours très bien... (on peut dire à du 98 %...).

Avec le ara je travaille aussi presque chaque jour le rappel en extérieur avec le harnais.
Il commence à répondre avec plus de régularité.
Quand je fais des rappels sur une plus grande distance il y a les extrémités de la clôture, entre lui et moi, où il prend un malin plaisir à aller se poser plutôt que de venir chez moi... :roll:
Par contre quand mon épouse arrive elle l'appelle une seule fois et il file comme un flèche... :coeur:

Avec les conures j'aimerais bien tenter l'expérience mais comme je ne sais pas faire d'essais avec le harnais (elles détestent çà...) je pense que je vais attendre la construction de la volière pour les habituer à l'extérieur.

Voilà je suis donc assez concerné par ce séminaire sur le Vol Libre durant lequel j'espère trouver des réponses et des conseils à mes nombreuses questions.

A bientôt

Daniel

daniel adrian · 21 Avril 2010 à 22:29:43

Bonsoir,

A peine rentré de Tours j'ai mis les premiers conseils de Chris Biro en application :top:

En bref pour ceux qui n'y étaient pas, il préconise de faire évoluer les lieux d'entraînement de l'oiseau au fur et à mesure que les compétences de celui-ci s'améliorent.

Il subdivise donc ces différents types de terrains (lieux) en 5 niveaux (plus le niveau 0 pour l'intérieur ou la volière)

Tout apprentissage commence évidement au niveau 0
On passe ensuite au niveau 1 : terrain plat, ouvert et bien dégagé.
Selon Chris Biro c'est la même chose que le niveau 0 sans les murs... ;-) comme il le dit : "devil is in details" (ou le diable est dans les détails...). Moi je dis que c'est quand même une sacré différence....

Ensuite niveau 2 : terrain légèrement accidenté et avec un certain relief
niveau 3 : terrain avec des obstacles qui permettent de perdre le contact visuel
niveau 4 : terrain avec de nombreux obtacles où la récupération de l'oiseau devient difficile en cas de problème
niveau 5 : terrain où la récupération de l'oiseau est impossible (haute falaise - canyon p.e) ce niveau "expert" n'est réservé qu'à certains oiseaux et à certains entraîneur...

Comme le terrain autour de notre maison est fortement boisé le risque de perte du contact visuel est important en plus avec toutes les clôtures ce n'est pas ce qu'il y a de plus simple pour le récupérer.
Je dirais que j'ai donc commencé avec un terrain de niveau 3 - 4... :?

Comme Gringo me fait de temps en temps des fantaisies (sur le toit...) j'ai décidé de recommencer au niveau 1.
J'en avais parlé tout au début de ce post il y a des grands champs ouverts pas très loin de chez moi.

J'ai donc décidé depuis ce lundi de reprendre l'entraînement avec Gringo dans ce lieu.

Alors c'est clair c'est tout autre chose... Avec une vue dégagée sur 500 m à 800 m il peut voler loin sans le perdre de vue.
Il y a quelques arbres proches facilement accessible où je devrais pouvoir le récupérer assez facilement s'il décidait de s'y poser.
Comme disais Chris Biro essayer d'éviter les arbres ce sont des "aimants à perroquets"... :D

Comme Gringo a quand même déjà une certaine expérience, je l'ai laissé voler assez rapidement après lui avoir fait faire 2/3 rappels sur son perchoir.
Pour l'instant il ne s'éloigne pas beaucoup, il fait un grand cercle et revient chez moi et n'a pas encore essayé de faire plusieurs cercles de suite.
Je suppose qu'au fur et à mesure qu'il prendra de l'assurance il va s'éloigner un peu plus.
Aujourd'hui il y avait pas mal de vent (cela ce sent évidement beaucoup plus dans un espace ouvert) et il a donc du apprendre à jouer avec. Comme cela avait été souligné durant le séminaire il est impressionnant de voir a quelle vitesse il apprennent ces compétences.

Je vais donc doucement commencer a chercher un lieu de niveau 2 ;-)

Voici quelques photos de l'entraînement de cet après-midi pour vous faire une idée.

Daniel

charles37 · 22 Avril 2010 à 06:43:15

:bye: quel courage se daniel, merci beaucoup pour ces photos bon courage pour la suite.

Grominik · 22 Avril 2010 à 08:23:42

Bonjour,
Effectivement... et tout de suite, que de belles photos !

Avais tu tous le matériel que Chris Biro à conseillé ? :D

Je voudrais savoir quel est la nature de son vol ? Est ce un peu les vidéos que nous avons vu ?
Il tourne plusieurs fois autour de toi et reviens ou se pose t'il entre temps ?

Dans 1 mois tu reviens parmi nous et on te trouvera facilement du relief pour faire du Niveau 5 !

Bravo en tous cas :bravo:

daniel adrian · 22 Avril 2010 à 10:39:12

Bonjour,

Citationquel courage se daniel, merci beaucoup pour ces photos bon courage pour la suite.

Merci, mais courage pas vraiment (je n'ai qu'à ouvrir la cage...), inconscience non plus (contrairement à ce que pense sans doute certains... :? ), je dirais plutôt confiance en mon oiseau (et un peu en moi aussi quand même... ;-) ).
Il faut quand même rappeler qu'il y a un long entraînement la derrière et que je n'ai fait que de passer d'un lieu difficile à un lieu plus facile.

La seule angoisse, de ce lieu, est que nous ne sommes pas chez nous et que s'il devrait faire un vol panique, il se retrouvera dans un lieu inconnu (ce qui serait sans doute également le cas s'il ferait un tel vol chez nous). L'avantage ici c'est que j'ai une vue périphérique très éloignée et que j'aurai dès lors une bonne idée de la direction prise.

CitationAvais tu tous le matériel que Chris Biro à conseillé ?

Les jumelles (de qualité moyenne...) : oui, les bonnes chaussures : oui, les radios GPS : non (mais comme je suis seul cela ne me servirait pas à grand chose... ) j'ai par contre toujours mon portable avec moi.

CitationJe voudrais savoir quel est la nature de son vol ? Est ce un peu les vidéos que nous avons vu ?
Il tourne plusieurs fois autour de toi et reviens ou se pose t'il entre temps ?

Non, pour l'instant il fait ce qu'il a l'habitude de faire c'est à dire un grand cercle et puis il reviens chez moi (vols a/r).
A deux reprises il a été se poser sur la camionnette qui est garée à quelques mètres (il le fait également parfois lors des vols à la maison).

CitationDans 1 mois tu reviens parmi nous et on te trouvera facilement du relief pour faire du Niveau 5 !

Oh, je ne pense pas... ;-)
Ce n'est pas non plus le but, je voudrais surtout acquérir plus d'assurance sur sa capacité à revenir lorsqu'il me perd de vue (ce qui peut être rapidement le cas où nous habitons) et le programme de Chris Biro à cet effet me paraît intéressant.
Et puis c'est quand même quelqu'un avec une sacré expérience, je pense qu'on peut lui faire confiance :yes:

Daniel

max01 · 22 Avril 2010 à 16:51:42

Super Daniel,félicitations

On va bientôt pouvoir te voir faire des spectacles dans un bateau pirate qui parcourt la France ;-)

En tout cas si tu as d'autre photos n'hésites pas, c'est chouette de voir un oiseau s'amuser comme ça.

Max

dana · 22 Avril 2010 à 20:34:58

Citation de: "daniel adrian"
CitationAvais tu tous le matériel que Chris Biro à conseillé ?

Les jumelles (de qualité moyenne...) : oui, les bonnes chaussures : oui, les radios GPS : non (mais comme je suis seul cela ne me servirait pas à grand chose... ) j'ai par contre toujours mon portable avec moi.

Daniel

:top: comme ça, si Gringo se perd il te téléphonera :yes:

ENZORAUNA · 23 Avril 2010 à 00:23:07

Waou ! Impressionnant !
Beau travail et superbe complicité entre ton perroquet et toi ; c'est vraiment beau à voir.

daniel adrian · 27 Avril 2010 à 21:54:10

Bonsoir,

Petit coup de blues aujourd'hui.... :(

Rien de dramatique, mais si je vous fais partager les bons moments, vous pouvez aussi partager les moins bons... 0:)

Aujourd'hui Gringo est aller se percher très haut dans un des arbres (les "aimants à perroquets") les plus proches de l'endroit ou je le fait voler (ceux que l'on voit sur la droite, sur la première photo). Ce n'est qu'après une grosse heure de "négociations" qu'il a bien voulu redescendre....
Il me l'avait déjà fait la semaine dernière mais j'avais pu le récupérer après une dizaine de minutes. Là il m'a totalement ignoré pendant environ 40/45 min. (il faisait beau, pas de vent, il était peinard sur sa branche... :? ). Et puis il a commencé a bouger a chercher un endroit pour descendre pour enfin venir me rejoindre...

Comme prévu au fil des jours il a commencé à s'éloigner de plus en plus. Un jour il m'a même fait un vol trèèès loin (je me suis dit oulààà... j'espère qu'il va faire demi-tour et il l'a fait... ) puis il a commencer a voler jusqu'aux arbres, à les contourner et à se poser... :(

Ce qui m'attriste (m'ennuie...) le plus c'est que le scénario est le même qu'avec le toit à la maison : il fait une série de vol (10 / 15 min.) sans problèmes puis tout d'un coup décide de se diriger vers les arbres... Maintenant qu'il a bien repéré les lieux il va recommencer, j'en suis certain !

C'est bien dommage parce que là l'endroit est quasiment idéal (hormis les quelques arbres... :roll: ). Difficile de trouver mieux... pas de câbles ni de poteaux électriques, pas d'habitation, petite route pas très fréquentée...

Bon bref je ne sais pas trop quoi faire là... :( Arrêter... faire une pause... chercher l'endroit encore plus idéal... faire des cessions très courtes... retravailler avec le harnais....autres... sais pas.... :(

Daniel

Grominik · 27 Avril 2010 à 22:33:14

Attendons les avis des pros....

ENZORAUNA · 28 Avril 2010 à 00:17:52

Faire venir quelques copains bûcherons peut-être et se débarasser ainsi de ces quelques "aimants à perroquets" :mrgreen:

Igor Maskin · 28 Avril 2010 à 10:09:31

Bonjour a tous,

C'est ça, le problème avec " un endroit idéal". On peut commencer a le chercher, mais c'est une quête interminable ;)

1) Daniel, il vous faut décider si vous laissez Gringo errer un peu ou non/jamais. Les 2 systèmes ont des + et des - qu'il faut accepter. (Dites-moi ce que vous décidez).

2) En tout cas, pour améliorer le rappel. Raccourcissez d'une manière drastique la distance de vol. Si c'est nécessaire, mettez-vous a une distance aussi courte du perchoir que votre corps bloque a Gringo la possibilité de partir où que ce soit, sauf dans votre direction

3) Faites vos entrainements très court. 10-15 min = beaucoup de répétitions. N'en faites que 5! Ou même 3 s'il le faut. Arrêtez avant que Gringo ne commence a s'ennuyer

4) Alternez les vols avec d'autres exercices que Gringo aime. Choisissez les plus simples et les plus appréciés. Il faut arriver a la situation quand ce sera plus intéressant pour Gringo de rester avec vous que d'aller errer. (En ce moment il semble que vous l'ennuyiez un petit peu) ;)

C'est pour commencer.

Bien amicalement,
Igor

daniel adrian · 28 Avril 2010 à 22:26:01

Bonsoir Igor,

Merci pour vos conseils et votre aide.

Pour l'instant je préfère ne pas laisser Gringo se "balader" librement. D'autant plus que je pense que ce n'est possible que à partir de notre maison et non pas d'un endroit plus éloigné. Mais peut-être que je me fait pas la bonne idée du terme "errer" !
Si vous entendez par là lui ouvrir la porte le matin et attendre qu'il revienne... je ne suis pas vraiment prêt pour çà... :?

Mon idée est plus de laisser voler Gringo un peu comme on laisse courir son chien "sous contrôle"... :?
S'il va se balader dans un arbre 5/10 min : OK ; mais là... plus d'une heure... je commençais à la trouver longue... :bah:

Comment serais-je censé réagir tans un tel cas ? Ne plus l'appeler ? M'éloigner ? (ce que j'ai fait, mais pas trop sinon je ne le voyait plus...).

Citationdistance aussi courte du perchoir que votre corps bloque a Gringo la possibilité de partir où que ce soit, sauf dans votre direction

Là je ne vois pas vraiment comment, sauf faire du monte/descend... :hmm:
Si je me place à 1 m il peut facilement se retourner et partir dans l'autre sens...
Je ne pense pas qu'il le ferait au début mais sans doute après un certain temps...
C'est un peu çà son problème... au début tout ce passe bien puis après un temps il décide de passer à autre chose...

Vous dites qu'il s'ennuie sans doute, mais faire des grands vols comme il le fait depuis une semaine c'est quelque chose de nouveau pour lui. Même 10/15 min. celà ne me parait pas long... par contre 1h dans un arbre cela me parait très long... :mrgreen:

J'avais essayé dans notre jardin de varier les lieux et les exercices cela a bien fonctionné un moment mais après un certain temps il a décidé de reprendre la direction du toit...
C'est un comportement qu'il a aussi parfois à l'intérieur. Quand il n'a pas envie de répondre à ma demande il va se mettre à un endroit où il sait que j'ai du mal à le faire venir sur ma main.
Toutefois il ne fait jamais celà durant les séances de travail. En intérieur durant les séances de travail il est très fiable.

Réduire, dans un premier temps, la durée des séances me parait une bonne idée.
J'espère qu'il ne vas pas trop vite comprendre qu'il doit se dépêcher de faire ses bêtises... :roll:

Je vais également aller faire quelques balades dans mon coin, voir s'il n'y a pas d'autres endroits intéressants pour le faire voler (ne fût-ce que pour varier les lieux).

Je trouverais dommage d'interrompre notre apprentissage parce que c'est un réel plaisir de le voir voler ainsi, cela vaut bien les petites misères qu'il me fait... :diablo:

Daniel

Igor Maskin · 29 Avril 2010 à 07:48:31

Je vais souligner en court qq points pour y revenir plus tard:

Citation de: "daniel adrian"Comment serais-je censé réagir tans un tel cas ? Ne plus l'appeler ?

Absolument OUI, sinon vous altérez le rappel.

CitationLà je ne vois pas vraiment comment, sauf faire du monte/descend... :hmm:

S'il le faut! Daniel, vous connaissez mon avis. Je commencerais des "monte-descend", en venant dans un endroit nouveau, et j'y reviendrais dans chaque situation problématique.

CitationMême 10/15 min. celà ne me parait pas long... par contre 1h dans un arbre cela me parait très long... :mrgreen:

Et Gringo? Apparemment il le voit autrement ;)

CitationToutefois il ne fait jamais celà durant les séances de travail. En intérieur durant les séances de travail il est très fiable.

Daniel, variez des exercices! Faire le même exercice pendant 15 min sans devoir motiver le perroquet très fortement (je parle de la nourriture), c'est difficile, voir impossible.

A bientôt, Igor

Igor Maskin · 05 Mai 2010 à 12:24:58

Bonjour Daniel,

Comment ça va avec Gringo?

En relisant vos questions et en y pensant, je trouve que nous avons déjà nommé 3 éléments principaux qui peuvent changer la situation:

1) entrainement plus "serré"

2) sessions plus courtes

3) exercices plus variés.

Sinon il faut toujours essayer de trouver les renforceurs plus efficaces, mais nous en avons beaucoup parlé (primaires/secondaires, nutritifs/ non nutritifs) et je ne vais pas y reparler.

Notez qu'il faut revenir aux "monte-descend"s toujours, mais ce n'est pas "pour toujours" ;) C'est juste pour reprendre une bonne allure.

Bien amicalement,
Igor

P.S. Je pensais aussi que "10-15 min" ne soient pas une bonne description de ce que vous faisiez. Dites-moi combien de répétitions (de vols) faisait Gringo pendant ce temps?