Quelques question Amazone

[mystic]

Bonjour,

Je suis nouvelle parmis vous, et je me permets d'écrire un petit message pour vous poser quelques question sur mon oiseau.

J'ai adoptée, il y a quelques mois (juin) un Amazone à front jaune, il avait 3 mois, et j'ai due le finir de le nourrir pendant quelques jours à la "bouillie". Il s'est de suite attaché à moi, il me suit partout et quand je suis là mon copain ne peut pas l'approcher, il râle et l'attaque. Il a déjà son caractère, si quelque chose ne lui plait pas, il grogne, comme un chien lol. Il commence à parler, crie de temps en temps, fait le singe... Il a une grande cage et pleins de jouets à l'intérieur. Apparemment il va bien, et est heureux.

Mais, j'ai quelques petites questions:

1. Mon copain, justement, ne peut pas l'approcher quand je suis là, rien que le fait qu'il passe devant le perroquet, il se met à grogner et à l'attaquer, je lui dis non, mais rien n'y fait. Je le pose sur sa main ou son bras, mais rien à faire, il le mord très fort, et revient vers moi. Même quand il essaie de le prendre sur sa main quand il est sur ma main, il se met à mordre très fort ma main et attaque ses doigts.
Comment pourrais-je faire pour l'éduquer à ne plus faire ce genre d'attaque envers lui et qu'il apprenne à l'apprécier, à le tolérer du moins? Je ne suis pas experte en perroquet, c'est la première fois que j'en possède un. Je ne sais pas trop comment faire pour faire bien, si quelqu'un peut m'aider?


2. A l'adolescence, apparemment ils deviennent pénibles, car leur caractère change, ils deviennent grand, mais est-ce que tous les oiseaux passent par là (hurlement, cris, mordre, etc...)?
J'ai également lue qu'il y a un grand risque qu'il prenne ses distances avec leur "maitre" pour trouver quelqu'un d'autre, comme moi par exemple qui l'ai un peu nourri au biberon, il va me "laisser tomber" car il me considère comme sa maman, et va donc s'attacher à quelqu'un d'autre, genre mon copain, qui, maintenant, ne peut pas le toucher, quand je suis là?

Bon je dois dire aaussi que j'ai lue que les bébés sont calmes, docile, doux, non caractérielle etc, alors que le miens n'a que 8 mois il est très caractérielle, n'est pas si doux que ca, mord pas mal, crie, etc, alors bon, je ne sais pas trop quoi pensez...

Merci d'avance pour vos réponses.

Salutations

[piloui]

http://parrot-school.com/French/articles/entrainement.pdf
Tu as lu ça ?
Un oiseau qui mord est un oiseau qui n'a pas eu l'éducation voulue, surtout un bébé que tu as fini d'élever...Il faudrait que tu réfléchisses un peu et que tu trouves tes erreurs, ce n'est pas l'oiseau qui est en cause.
Le mien grogne parfois, je fais comme lui et on fait concours de qui grogne le plus fort, il adore cela !
Pour ton conjoint. S'il souhaite être " ami " avec ton oiseau, il pourrait commencer par lui donner sa gamelle le matin, lui ouvrir la cage, enfin faire les choses que tu fais habituellement pour lui. En outre si vous suivez bien les conseils qu'il y a sur le pdf, tous les 2, vous devriez trouver des réponses. Même à 8 mois ton oiseau est tout jeune. Tente de rectifier un peu vos relations et on verra pour l'adolescence quand ce sera le moment, une chose à la fois.
Une petite photo ? Et il parle ce petit monstre ?
tiens l'amazone à Daniel qui est super jolie, non ?
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12278.0.html

[mystic]

Bonsoir,

Merci pour le lien mais je l'avais déjà lue. J'essaie depuis le début à l'élever, mais ce n'est pas facile car je ne m'y connais pas.
Mais j'essaie de faire le maximum, quand il fait quelque chose de bien, je le récompense, quand il ne faut pas je lui dit NON, mais là ca ne marche pas. Ou quand il crie je l'ignore, j'essaie de faire le maximum, mais je n'arrive pas à lui faire arrêter de mordre mon conjoint. Ou quand moi je lui dit non arrête, il s'énerve, il rage encore plus et mord. Là je ne comprend pas pourquoi il fait comme ca.

Mon copain lui donnait à manger, lui ouvre la cage à midi et le soir avant que j'arrive car c'est lui qui arrive avant moi, mais rien à faire, dès qu'il m'entend et me voit il vient vers moi et mon copain ne peut plus m'approcher...

Il commence à parler, il dit parfaitement "coucou", il commence à dire d'autres mots, comme "bisous", "calypso" (c'est son nom ^^), il imite mon rire, etc, le soir il se met sur sa perche et discute dans sa barbe pendant une demi heure au moins lol, on comprend rien mais c'est rigolo.
Je posterai quelques photos.

Salutations

[daniel adrian]

Bonsoir,

Renforcement positif, renforcement positif et renforcement positif.... :icon_biggrin:

J'ai également une femelle amazone depuis bientôt 3 mois.
Elle était EAM et sevrée.
C'était toutefois une EAM "service minimum"... :icon_mrgreen:
L'éleveur arrivait à la sortir en lui tenant fermement les pattes et en acceptant de temps en temps un coup de bec... "Vous voyez elle est apprivoisée..." :icon_rolleyes:
Toutefois elle avait l'air sympa et puis je cherchais une front jaune depuis un bout de temps...

Les amazones ont la réputation (et c'est le cas avec la mienne) d'être très gourmande.
C'est donc d'autant plus facile de lui trouver une récompense favorite.
J'ai donc très rapidement commencé à travailler le rappel avec elle et elle était très réceptive.

Une chose qu'elle n'acceptait toutefois pas, était d'être caressée sur le dos ou la tête (et à fortiori à être manipulée).
Un peu comme chez toi elle se mettait à grogner ou a pincer du bec (ce n'était pas très fort mais suffisamment pour être désagréable...).
Je me suis donc mis en tête de résoudre ce problème.

J'ai commencé lors de nos séances de travail (en fin de séance) d'approcher doucement ma main au dessus de son dos.
Dès qu'elle se mettait à grogner je retirais ma main.
Lorsqu'elle acceptait ma main (à une certaine distance pour commencer) pendant 5 sec : un petit coup de clicker et récompense.
Chaque jour j'ai rapproché ma main un peu pus et de plus en plus longtemps.
Après 2/3 semaines j'arrivais sans problème à lui caresser le dos et lui gratouiller la tête.
Elle est encore un peu tendue quand j'approche ma main mais je continue cet exercice jusqu'à ce que cela devienne tout à fait acceptable pour elle.

Ton ami doit commencer par lui faire accepter (sans coup de bec) une récompense de sa main.
Qu'il le fasse quand il est seul avec elle et avant de lui donner à manger.
Si elle est vraiment très agressive il peut lui donner avec une cuillère pour commencer (et à travers les barreaux).

Je pense que le clicker et la cible (voir lien de Piloui) sont d'excellents outils dans des cas pareils.
Le premier exercice sera que l'oiseau touche de son bec la cible (à travers les barreaux de la cage si nécessaire) ensuite un click et la récompense.
Le début risque d'être un peu long mais une fois qu'ils ont compris le principe on avance beaucoup plus vite avec ces outils.

Si ton ami est patient et est prêt à investir un peu de temps ce problème devrait se résoudre.
De tout les oiseaux que j'ai, je trouve l'amazone le plus facile au niveau caractère et le plus manipulable (mais celà reste un perroquet... :icon_wink:)

Daniel

[piloui]

Daniel, bravo ! Tout bien expliqué !!!!
Quand tu dis non et que tu le grondes mystic, il prend ça pour un jeu de ta part et donc il continue à jouer avec toi. Essaie plutôt de détourner son attention passe à autre chose, un jouet ou un jeu qu'il aime bien. Tu risques de passer un peu plus de temps avec ton oiseau mais au final tu devrais avoir un adulte plus sociable et c'est ce que tu veux, non ? Et essaie de suivre les conseils de Daniel ils sont très bons ! J'attends les photos de Calypso...

[mystic]

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses.

Avec moi, il est gentil, quand je l'appelle il vient, il monte directement sur la main quand on la lui tend, je peux le caresser, pas de soucis, mais pas mon copain, alors je vais essayer de suivre ses conseils, je vais lui en parler.
Certains jours il est par contre plus pénible, ou il grogne pour rien (comme dimanche et hier par exemple), mais c'est toujours à la pleine lune et avant la neige... lol

J'ai encore bien à apprendre sur la façon d'élever un perroquet, je ne suis pas encore au point, je pensais que le fait de dire non, et l'ignorer devait marcher, mais apparemment pas.

Pour me faire une petite idée, que donnez-vous comme récompense (friandise) à vos oiseaux pendant l'entrainement"? Ce qu'il aime bien c'est les cacahouètes, et les graines de tournesol.

Et les photos. je les posterai ce soir si j'ai le temps...

Salutations

[piloui]

Un oiseau qui n'aime qu'une personne ! Quelque part on est un peu fier d'être l'élu, non ? Alors même si c'est inconscient on encourage cela jusqu'au jour où on a du mal à être autant disponible que l'oiseau aimerait. C'est souvent là que surgissent les problèmes. Imagine que tu ne sois proche que d'une personne, bé ta vie serait sans doute un peu triste. Alors qu'avec amis, collègues, relations, on a une vie plus intéressante, plaisante, non ? Les oiseaux vivent eux aussi en groupe plus ou moins grand, ils ont besoin de vivre ainsi. Dans nos maisons, pour eux c'est pareil, il y a des gens qu'ils aiment de suite, d'autres qu'ils détestent et ceux qu'ils regardent juste parler et vivre .
nous avons aussi nos humeurs...souvent  un oiseau est énervé s'il est un peu fatigué ou stressé, parfois une sieste ou un moment au calme permet de redevenir plus agréable !
pour les récompense il te faut bien observer ce que préfère Calypso, tu ne lui en donnes que comme récompense, pas dans l'auget et en récompense sinon tu vas vite avoir un oiseau trop gros et en mauvaise santé. Les amazones ont tendance à l'embonpoint, il faut vraiment être vigilant si on veut une belle espérance de vie pour nos compagnons.

[mystic]

Je suis bien d'accord.

C'est pour cela que j'aimerais qu'il soit un peu plus "sociable" avec le monde. Bon chez nous pour le moment nous ne sommes que 2, et de temps en temps de la visite mais pas souvent. Et donc il ne voit pas grand monde, c'est pour cela que j'aimerais bien qu'il accepte mon copain.
Bon quand sa maman vient, il râle aussi, au début elle pouvait le prendre sans soucis, et là depuis quelques temps, il grogne dès qu'elle l'approche, un peu comme avec mon copain. Mais par contre on a eu de la visite dimanche, le copain ne pouvait pas le toucher, par contre il voulait aller sur l'épaule de sa copine, alors que normalement il ne fait jamais cela.

J'avais lue que les Amazones sont sujet à l'embonpoint, et bien sûr les graines que j'ai achetée sont remplis de tournesol. J'essaie de le faire passer aux Nutribird, mais il n'en veut pas..  :icon_rolleyes:

J'espère arriver à l'éduquer correctement....

[mystic]

Encore une question, comment peut-on faire pour lui apprendre à ne plus "rager et mordre les doigts"?

Desfois quand il est sur mon épaule, j'essaie de le prendre avec la main, je la mets donc à plat devant lui pour monter, et souvent il rage et me mord, il attaque.
Comment faire pour qu'il arrête de faire ça? Comment l'éduquer?

Merci d'avance

[piloui]

En fait il vaudrait mieux ne pas lui laisser l'épaule, sur ton épaule ( même si c'est bien pratique pour avoir les mains libres ) tu ne le vois pas et donc tu ne sais pas ce qu'il fait, son humeur...
Essaie de jouer avec ton oiseau. Tu le pose sur son perchoir, tu t'éloignes d'un ou deux pas et tu l'appelles pour qu'il vienne sur ta main ou ton avant bras, quand il arrive tu le récompenses, tu retourne le poser et tu recommences d'un peu plus loin, ensuite te te caches un peu. Regarde Gringo te fais une belle démonstration :

et de la lecture :
http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,11631.0.html

[mystic]

Il ne reste pas très longtemps sur l'épaule, je l'enlève assez vite, et je fais comme tu as dis piloui, je le repose sur sa cage et il vient directement après. J'essaie à lui apprendre le rappel, quand je l'appelle il m'écoute, quand il me voit il vient, mais quand je me cache dans une autre pièce il a encore du mal à me trouver, mais ca avance.

Merci pour la vidéo, elle est super! Avec une vidéo, on se rend bien compte de comment il faut faire, cela donne un très bon exemple, bravo pour la vidéo.

J'aimerais essayée le clicker, cela a l'air super. Je vais essayer de trouver un pour les chiens. Mais comment cela marche-il? Je n'ai pas trouvée beaucoup d'info dessus. En fait quand le perroquet fait quelque chose de bien, on click et on lui donne une récompense, par contre quand il fait mal, on click simplement, et on ne donne rien, et c'est comme cela qu'il apprendrait ce qui est bon ou pas?
Ou est-ce qu'il y a une autre façon?

Je lui apprend également maintenant à rentrer tout seul dans sa cage, pour ne pas le brusquer, et ca marche pas mal! Je lui dis "maison", bon il faut attendre un peu, mais au final hop, il rentre lui-même ^^. Bon ca marche le soir quand il commence à dormir sur son perchoir, quand il commence à fermer les yeux, grincer du bec, c'est hop vers lui et je suis dis maison, et il rentre tout seul après 2-3 minutes.

Ah, et souvent, à midi, il a une lubie, il se pose sur son perchoir, ouvre les ailes, commence à crier comme un fou, et balance sa tête de gauche à droite énergiquement, cela veut dire quelque chose? Ou c'est juste parce qu'il à ses "5 minutes"? Cela arrive très souvent dans les alentours de midi.

Merci d'avance pour toutes vos réponses et votre aide.

Salutations

[piloui]

le clicker : Tout est dans le synchronisme. L'instant propice pour cliquer se situe au moment EXACT où l'animal fait ce que vous voulez – tout comme prendre une photo de l'événement.
Dés que ton oiseau fait le mouvement, avance la patte pour faire ce que tu lui demandes, tu cliques. Le clic est une récompense plus rapide que le petit bout de pomme par exemple. Mais tu ne cliques pas si l'oiseau ne fait rien ou s'il fait mal sinon il ne va rien y comprendre le pôv !
Qu'il rentre sur demande est excellent, tu le félicites beaucoup au moins ? Tu peux lui laisser le temps d'y aller, ce n'est pas bien grave, l'important est qu'il le fasse.
A midi s'il crie en se balançant c'est qu'il a la forme, chante un peu avec lui cela devrait lui plaire et s'il prenait l'habitude de chanter plutôt qu'hurler...

[mystic]

Je vois ce que tu veux dire avec le clicker. J'avais lue justement sur ça qu'on l' utilisait pour les choses bien et pas bien, c'est pour cela que je me posais la question.

Quand il rentre dans sa maison, je lui dit un grand "bravooooo calypso, c'est biennn, beau calipso", et cela 2-3x. Je lui ai donné un petit bout de cacahouète hier soir.
Oui je prend le temps, il lui faut bien quelques minutes, mais comme tu dis le principal c'est qu'il rentre tout seul.

Ce midi, il a recommencé, mais cette fois-ci il n'a pas crié. il parlait et faisait des petits sons, c'était rigolo. Bonne idée de chanter quand il fait cela, bon en général quand il a ce genre de comportement c'est quand nous mangeons, pas terrible de chanter la bouche pleine  :icon_lol:

Il fait également des petits "couinements", le soir, justement quand je lui dis de rentrer à la maison, et avant de dormir quand je lui parler, il "couine", ou "snieule", je ne sais pas comment expliquer, c'est assez marrant. Mais c'est surtout le soir, cela veut dire quoi?

Je pose beaucoup de questions, mais c'est pour apprendre à le connaitre et surtout pour apprendre à faire bien avec lui, surtout qu'il est jeune, et que c'est maintenant qu'il faut bien l'"éduquer".

Merci de prendre le temps de me répondre, c'est très gentil.

Déjà une petite photo de lui au début qu'il était à la maison, là il était pas encore tout-à-fait sevré:






Salutations

[manuduke33]

bonjour,
duke aussi fait des petits bruits comme s'il pleurniche c'est juste pour signaler que c'est l'heure d'aller au lit

[mystic]

D'accord, merci.

Là il n'a pas voulu aller à la maison, après 1 quart d'heure, et je voulais le faire monter sur la main pour le rentrer, et là il a rager et m'a bien mordu la main, comment faire pour ne pas qu'il morde comme ca? Comment faire pour qu'il arrête de mordre?

Il a mordu car il savait que c'était l'heure d'aller au lit.
Je suis partie et mon copain est aller et là il est aller direct à la maison.

Merci d'avance