Point mort pour le rappel chez Kosmo

[meltebous]

Bonsoir,

Aujourd'hui, Kosmo et moi avons fait les séances de "travail" sur son perchoir en T.
Il avait perdu l'habitude de ce perchoir, depuis plusieurs mois en extérieur.
J'ai commencé d'abord par les exercices qu'il connait bien et qui ne lui posent pas de problème : donner la patte et tourner.
J'ai laissé passer du temps pour le jeu libre et les câlins puis nous avons travaillé sur le "viens".
Comme sur la vidéo passée, s'il lui suffit de se tendre pour me prendre le doigt et monter, il vient volontiers sinon, blocage complet.
IL est resté sur son perchoir plus d'une demi-heure sans arriver à venir sur moi dès que j'étais hors de portée. Il a essayé de trouver un moyen de descendre du perchoir, allant d'un bout à l'autre, il s'est même suspendu par le bec, pensant trouver sous ses pattes un sol dur ou des mains charitables. Je l'ai tenté avec bouts de noix, gruyère, mots doux ... sans résultat et j'ai fini par lui dire au revoir et m'installer dans le salon où est sa cage, salon d'où je l'ai entendu s'envoler pour atterrir dans les escaliers.
J'ai déplacé le perchoir en T pour qu'il soit face à sa cage et dans l'après-midi, j'ai essayé de retravailler avec lui. Idem, aucune réponse positive dès que je suis hors de portée de son bec ou de ses pattes alors qu'il a fini par s'envoler au-dessus de moi pour atterrir sur sa cage.
Désespérant.

[jerk1966]

bonjour Meltemous.

J'ai commencé d'abord par les exercices qu'il connait bien et qui ne lui posent pas de problème : donner la patte et tourner

en se moment se que l on veut c est travailler le rappel, alor ne lui travaille pas d autre excercises meme s ils les fait tres bien .

Comme sur la vidéo passée, s'il lui suffit de se tendre pour me prendre le doigt et monter, il vient volontiers sinon, blocage complet.

c est un point de depart, il faut y aller doucement

.IL est resté sur son perchoir plus d'une demi-heure sans arriver à venir sur moi dès que j'étais hors de portée. Il a essayé de trouver un moyen de descendre du perchoir, allant d'un bout à l'autre, il s'est même suspendu par le bec, pensant trouver sous ses pattes un sol dur ou des mains charitables. Je l'ai tenté avec bouts de noix, gruyère, mots doux

les seances d entrainement ne peuve pas durer une demi heure .l entrainement c est 10 mn tout au plus

.j'ai fini par lui dire au revoir et m'installer dans le salon où est sa cage, salon d'où je l'ai entendu s'envoler pour atterrir dans les escaliers.
J'ai déplacé le perchoir en T pour qu'il soit face à sa cage et dans l'après-midi, j'ai essayé de retravailler avec lui. Idem, aucune réponse positive dès que je suis hors de portée de son bec ou de ses pattes alors qu'il a fini par s'envoler au-dessus de moi pour atterrir sur sa cage.
Désespérant.

alor la on a une chose interesante ,et c est que quand Kosmo ne te voit pas il s impatiente et  senvole .sa c est tres bon sa veut dire qu il veut etre avec toi .se que l on doit faire c est lui aprendre a venir se poser sur ta main au lieu d aller se poser nimporte ou  :icon_wink:.et je me repete ne lui fais q un entrainement par jour ,sa c est tres important .quand on entraine des animaux que soit oiseux,chiens ,chevaux etc c est savoire se conformer de peut et surtout etre pacient .car si lon veut courrir trop vite ou si lon veut avoire des resultats tres vite on est mal parti .il faut y aller tout doucement .pour l instant on va continuer tout doucement avec Kosmo et on va voire si petit a petit on voit qu il avance dans son entrainement .et sinon on  utilisera un autre systeme ,qui fonctione toujour je te le garantie  :bravo:.alor se que tu va faire avec Kosmo c est le mettre sur sont perchoire et tu te mais hors  de sa portee ,et tu atend un petit peut mais pas trop pour qu il ne s envole pas et aterrise n importe ou.et  alor tu revien et tu t aproche de lui mais cette fois sans qu il puisse t acrocher ta main avec son bec ,et lui fais 2 ou 3 rappel pas plus ,s il ne repond pas tu ten va de nouveau et tu repete la meme chose .et la s il continu sans vouloire venir se poser sur ta main ,tu le prend et tu le mais dans sa cage .et tu ne le sort pas de sacage  j usquau jour suivant ou tu va lui faire de nouveau l .entrainement.alor la il ne faut pas que tu est de la peine de le voire toute la journee dans sa cage ,il doit s avoire que s il n obeit pas il y a une consequence .qui est dans se cas rester dans sa cage .tu va le travailler comme sa quelque jours ,mais tu me tien informer tout les jours de coment il se comporte d acord .et puis si lon voit qu il n evolutione pas on pase au plan B.surtout ne te desespere pas .se qui est beau  et interesant quand on travaille avec des animaux c est de voire les progres quil font durant  les entrainements meme si a certain moment sa parais que c est bloquer.
cordialement Jose

[meltebous]

Merci José pour tes encouragements et ta patience.
Je vais suivre tes conseils et stopper tous les autres exercices.
Bonne journée et je te fais un rapport chaque fin de journée.

[meltebous]

Bonsoir,

Aujourd'hui, en début d'après-midi, Kosmo et moi avons repris l'entrainement pour une dizaine de minutes. Deux entrainements de cinq minutes coupés par mon éloignement dans le salon.
J'ai fait deux vidéos et je crois qu'on y voit bien qu'il voudrait venir mais n'ose pas ; par contre, il s'envole sur sa cage dans la pièce où je me suis retirée dès qu'il ne me voit plus et veut me rejoindre.
Je l'ai remis dans sa cage après cet entrainement et je l'y ai laissé.
Par contre, je le sortirai (rituel du coucher oblige), cinq minutes pour les câlins avant de le couvrir pour la nuit.
Nous verrons demain comment il réagira à l'entrainement.

Voici les vidéos :

[jerk1966]

bonsoir Meltemous.on est sur le bon chemin dans la video on voit qu il a envie de s envoler pour venir ver toi  il manque un tout petit peut encore .un petit detail ton bras leve le un peut moi ,car il est trop haut et pour Kosmo c set plus facile s il est plus bas .et une autre chose ta main il faut la mettre vertical au lieu d horizontal.pour les oiseau c est plus facile de se poser si ta main est vertical .d apres se que j ai peut observer dans ta video a un moment quand tu lui montre la recompense il na montrer aucun intere pour elle . c est vraiment se qu il aime de plus se que tu utilise comme recompense ?.se que tu lui donne comme recompense  tu ne lui donne pas dans sa norriture cotidiene?..et autre chose que jai vu dans la video n appelle pas costament a Kosmo tu l appelle deux fois et tu baise ton bras et tu te retourne,  et tu atend un petit peut et tu recomence de nouveau  ,et seulement quand il est atentif a toi .par exemple s il regarde ailleur ou s il te tourne le dos ou s il se gratte la tete tu ne l appelle pas d acord.tu ne l appelle seulement quand il te regarde.alor se que tu va faire c est la meme seance d entrainement qu aujourdhui sauf que ton bras tu va le mettre un peut plus bas et ta main vertical ok.ne l appeler que quand il est atentif a se que tu lui dis ,ne l appeller que deux ou trois fois a chaque fois et s il ne repond pas tu lui tourne le dos un moment avant de recomencer de nouveau .si tu voit qu il est tres motiver pour venir ver toi ,tu peut lui donner une petite recompense pour renforcer se comportement .il ma sembler voire dans la premiere video a un moment qu il voulait t atraper avec sa pate ta main. s il te fait a nouveau sa tu laisse qu il atrape ta main avec sa patte pour qu il puisse monter desus.si tu reussis a faire sa se serais super bon le fait qu il veuille t atraper avec sa patte au lieu de sont bec.de toute maniere on voit deja quelque petit  progres.si jamais un jour  il repond a ton rappel surtout n esaye pas de le rappeler a nouveau .tu lui donne une tres bonne recompense et c est fini ok.tu me tien au courant .
cordialement Jose

[meltebous]

Merci José pour toutes tes précisions et ton suivi.
A demain.

[kétile]

Je trouve très intéressante l'évolution et tous les conseils de José, très précis sur chaque détails  :sage:
Ça me rappelle mon cas il y a déjà quelques années.
C'est très important d'observer l'oiseau, son langage corporel.
C'est vrai que c'est très proche du travail avec cet autre magnifique animal qu'est le cheval et j'imagine, n'importe quel autre animal.

[ENZORAUNA]

Ce post est très intéressant et permet de faire à nouveau le point sur des éléments de base.
Les conseils de José sont pertinents et précis et nul doute que des progrès devraient suivre prochainement.
Personnellement, j'aurais tendance à limiter au maximum des "commandes" vocales ; ma modeste expérience me laisse penser que si l'on parle trop, l'oiseau n'est pas aussi attentif que lorsque l'on se limite à l'essentiel.

[meltebous]

Bonsoir,
Nouvel entrainement en début d'après-midi pendant lequel j'ai veillé à mettre le bras plus bas, la main à le verticale et à ne lui demander de venir que lorsqu'il était attentif.
J'ai alterné les récompenses (le gruyère dont il raffole et de la noix qu'il aime beaucoup) ou plutôt la présentation de celles-ci.
Comme d'habitude, il tend le cou, tend la patte, tend le bec, bat des ailes mais ni ne saute, ni ne vole vers moi.
A chaque fois, après deux appels , je me retourne et m'éloigne de deux ou trois mètres, avant de revenir pour un essai.
Ce qui a changé, il s'est envolé trois fois, très rapidement après que je me sois détournée de lui, pour revenir au-dessus de sa cage.
Il est donc resté dans sa cage tout l'après-midi et n'en sortira que pour le câlin du soir.
Comme je me doutais bien que l'envol ne serait pas pour aujourd'hui, j'avais pris le temps de lui offrir ce matin sa promenade en extérieur, pour qu'il puisse continuer à profiter de l'été, et qu'il ne perde pas l'habitude du harnais.

Kétille, tu dis que cela te rappelle ton cas il y a quelques années. Est-ce que je peux retrouver ton histoire dans l'historique du forum ?

Bonne soirée.

[jerk1966]

bonsoire Meltemous.le post du GA de Ketile est ici http://www.perroquet.biz/perrok_cafe/forum/phpbb/index.php/topic,12792.0.html

Ce qui a changé, il s'est envolé trois fois, très rapidement après que je me sois détournée de lui, pour revenir au-dessus de sa cage

c est deja quelque chose tu te rappel que tu disais  au debut qu il pouvait rester plus d une demi heure sur sont perchoire en atendant que tu aille le chercher  :icon_wink:.c est deja un petit progres.

Comme je me doutais bien que l'envol ne serait pas pour aujourd'hui, j'avais pris le temps de lui offrir ce matin sa promenade en extérieur, pour qu'il puisse continuer à profiter de l'été, et qu'il ne perde pas l'habitude du harnais

il faut pas faire sa. je tai  dis que s il ne repondait pas a l entrainement, pour le laisser dans sa cage j usquau jour suivant ou tu le sort a nouveau pour l entrainer.si tu a de la peine de voire ton oiseau dans sa cage comme punition ,alor il vaut mieut arreter par se que l on ne va pas arriver a bon port .moi je t explique comment j entraime mais oiseaux ,et c est comme sa que je le fais avec les mien .qu il y a d autre maniere de les entrainers  bien sures .mais moi c est de cette facon que je travaille et sa ma toujour donner de tres bon resultats avec tout mais oiseaux.alor a toi de choisir si tu veut suivre mais conseil au pied de la lettre ou sinon on le laisse .se que je cherche avec cette entrainement c est que Kosmo comprenne que s il veut sortir a l exterieur de sa cage et etre avec toi ,ou sortir a l exterieur il doit repondre au rappel ,et s il n obeit pas il y a une consequence . tu me dira si tu veut continuer  ou pas .et je te dirais se que tu dois faire pour le prochain entrainement.
cordialement Jose

[meltebous]

Je veux continuer José parce que je sais bien que le rappel est essentiel pour lui comme pour moi.
Bien sûr que cela me peine de coincer Kosmo dans sa cage mais je le fais parce que je fais confiance à ton expérience ; je n'avais pas compris que je devais l'y laisser et ne le sortir que pour l'entrainement en attendant qu'il y réponde positivement.
Merci pour le lien vers le post de Kétille.

[jerk1966]

bonsoire Meltebous.je t explique se que tu va faire demain .si  c est posible tu va mettre le perchoire juste devant sa cage mais pas trop pres non plu pour qu il ne puisse pas s acrocher avec sont bec pour grimper dessu.alor un fois que tu a poser Kosmo sur le perchoire, tu travaille le rappel comme d habitude .mais s  il ne repond pas a ton rappel ,au moment  que  tu va lui tourner le dos tu lui jette quand meme un petit coup  d oeil ,et si tu voit qu il va s envoler tu te retourne et tu mais ton bras et en meme temp avec l autre main tu lui montre la recompense ,et tu l encourage avec ta voix.une petite le matin tu lui donne des fruits et des graines no ?.si la reponse est oui ,se que tu va faire c est lui reduire un petit peut sa racion du matin .je t explique pourquoi je te dis de faire sa .par ce que d apres se que j ai pu voire dans les videos quand tu lui montre la recompense sa na pas l aire de trop l intereser.generalement les oiseaux sont beaucoup plus  receptif au entrainement quand il on l estoma vide d acord ,comme tu aura peut le voire dans le post de Ketile avec Mauresque .a une autre question ,a Kosmo quand il est avec toi ou quand tu le sort dehor tu l enmene sur ta main ou sur ton epaule ?.demain tu me raconte coment sa  c est passer ok :bravo:  Meltebous tu as un compte sur facebook.si tu en a un  tu peut m envoyer une solicitude d amitie si tu veut .  sur facebook tu cherche  JOSE ALVAREZ LOPEZ.

cordialement Jose

[meltebous]

Bonsoir,

Je réponds d'abord José à tes deux questions :
Depuis le début de l'entrainement au rappel, selon tes indications, j'ai cessé de lui donner ses graines le matin ; je le fais dans l'après-midi, après l'exercice. Je lui donnais en matinée, juste après son réveil et le nettoyage de sa cage, sa gamelle de fruits et légumes. Ce matin, je lui ai mis seulement une demi-gamelle de fruits et légumes.
Quand il est avec moi, il est sur mon épaule, très rarement sur mon bras.
Pour l'entrainement d'aujourd'hui, j'ai donc placé son perchoir à un peu moins de trois mètres de sa cage, juste en face et j'ai essayé les rappels, le tourner le dos, le retourner quand je pensais qu'il allait s'envoler mais rien à faire. Une seule fois, il est envolé pour atterrir sur sa cage avant que je ne réagisse. Il est sur son perchoir, me regarde, tend le bec et la patte, se retourne, regarde à droite, à gauche, en haut, en bas, se lisse les plumes, se gratte la tête ..., essaie de battre des ailes mais renonce.
Je l'ai remis en cage pour toute la journée, déçue mais aussi triste de devoir le "pénaliser".
C'est comme si il avait peur d'avoir à voler vers moi.
Autre chose, il avait donc peu mangé avec l'entrainement, mais cela n'était pas suffisant pour provoquer un déclic positif.
J'ai parcouru avec beaucoup d'intérêt les posts de Kétille sur l'entrainement au vol libre de Mauresque et Fergus. Merci.

Sur facebook, il y a plusieurs contacts avec le même nom. Tu pourras José préciser.

[jerk1966]

bonsoire Meltebous.

Quand il est avec moi, il est sur mon épaule, très rarement sur mon bras.

voila l origine du petit probleme qu on a .c est pour sa qu il ne vient pas se poser sur ta main par ce qu il n est pas habituer .sa reaction est tout a fais normal ,il y a toujour un motif quand un oiseau ne repond pas a l entrainement .et dans se cas c est le faite de ne pas etre habituer a etre poser sur ta main ,et il ne la relacione pas comme quelque chose d agreable.mais ne tan fais pas tout a une solucion  :icon_wink:.

Pour l'entrainement d'aujourd'hui, j'ai donc placé son perchoir à un peu moins de trois mètres de sa cage, juste en face et j'ai essayé les rappels, le tourner le dos, le retourner quand je pensais qu'il allait s'envoler mais rien à faire. Une seule fois, il est envolé pour atterrir sur sa cage avant que je ne réagisse. Il est sur son perchoir, me regarde, tend le bec et la patte,

regarde se que je t avais dis il y a deux jours  :icon_evil:

il ma sembler voire dans la premiere video a un moment qu il voulait t atraper avec sa pate ta main. s il te fait a nouveau sa tu laisse qu il atrape ta main avec sa patte pour qu il puisse monter desus.si tu reussis a faire sa se serais super bon le fait qu il veuille t atraper avec sa patte

C'est comme si il avait peur d'avoir à voler vers moi.

efectivement i a peur de voler vers toi ,par ce qu il ne c est pas ou se poser .

Autre chose, il avait donc peu mangé avec l'entrainement, mais cela n'était pas suffisant pour provoquer un déclic positif.

le faite que le matin il n est manger que la moitier de sa racion de fruit ne fais pas de miracle .il faut le faire un peut plus longtemp.
je texplique se que tu va faire avec Kosmo .on va lui changer un peut l entrainement.se que tu va faire si tu peut c est de l avoire le plus de temp posible avec toi sur ta main ..tu peut le sortir a l exterieur avec son harnais mais pas sur ton epaule ,toujour sur ta main d acord.et de temp en temp quand il est poser sur ta main s il est tranquile tu peut lui doner une petite recompense .le but de cette entrainement c  est pour que Kosmo relacione le faite d etre poser sur ta main avec quelque chose d agreable .et qu il le voye comme quelque chose de normal .alor si tu veut tu peut lui faire une petite seance d entrainement  ,si tu aurais la posibiliter de pouvoire faire la seance d entrainement dans un endroit ou il ni aurais aucun objet ou meuble  ou il puisse se poser se serais genial.alor rappelle toi que s il tend sa patte pour atraper ta main tu le laisse et quand il est monter sur ta main une petite recompense .maintenat le plus important en se moment  c est qu il pase le plus de temp posible poser sur ta main  :icon_wink:.tu peut lui donner sa racion de fruit complete le matin ok  :bravo:.quand au contact de facebook si tu mais     JOSE ALVAREZ LOPEZ  a cañiza  tu devrais me trouver j ai la meme foto que sur le forum je sort avec mais perroquets sur un fauteuil.je te laisse si join une petite video ou tu peut voire coment j entraine mais inseparables au rappel  des qu il sont tout jeune ,je profite de l heure de la patee pour travailler le rappel .alor comme sa il relacione le rappel avec quelque chose d agreable c est tout simple et sa va tout seule si on fais comme sa  :icon_wink:.
cordialement Jose

[jerk1966]

Meltebous si tu veut parler avec moi je suis en ligne actuelement .si tu me cherche sur facebook .on peut parler a travers le messenger ok