conseils pour vol libre

Lucas · 22 Avril 2016 à 19:05:54

bonjour ,
Je suis nouveau sur le forum et j'ai une petite question ,ou plutôt plusieurs .
j'ai une petite youyou du Sénégal eam qui a quasiment 7 mois je l'ai depuis 2 ou trois mois elle a une parfaite confiance en moi , je la sort très souvent de sa cage , elle est tout le temps avec moi , je lui ai déjà appris plein de petits tours comme m'apporter quelque chose dans la main , ou encore lever la pate sous demande etc.....
suite a l'arrivé de l'été , étant donné que j'ai de nombreuses fenêtres ouvertes , deux chiens , un chat et qu'elle n'acceptai pas le harnais (je n'ai pas insisté car je venais de l'avoir et je ne veut tout de même pas la terroriser)
j'ai décidé de lui tailler les ailes (une seule des deux ) elle peut voler mais en descendant je lui ai couper de sorte qu'elle ne s'écrase pas par terre .
comme elles vont repousser d'ici la fin de l'été , j'aimerai lui enseigner le vol libre pour l'été prochain (été 2017) je voudrais savoir si c'était envisageable .
j'aimerais profiter du fait qu'elle ai les ailles taillées cette été pour l'emmener dehors et lui apprendre a descendre des arbres (je sais que c'est un gros problème souvent rencontré lors du vol libre )
elle est déjà habituée a mon jardin.
J'aimerai préciser que j'habite a la campagne dans le beaujolais il y a donc de nombreux champs et vignes .
j'aimerais savoir les risques du vol libre et en prendre le moins possible sous vos conseils.
merci aux personne qui n'apprécient pas que l'on taille les ailes a un oiseau de ne pas me faire la morale que je connais par cœur.
merci d'avance pour vos réponses .

jybo · 22 Avril 2016 à 19:44:07

Hello. Tu ne vas pas aimer ma réponse, mais tu as tout fait à l'envers.

Le vol libre n'étant pas une finalité en soit, il faut d'abord penser au bien être de l'animal. Et qui dit bien être, dit congénère (indispensable).

Quelques petites vidéos avec de l'humour pour te dégrossir un peu le sujet des sorties, et du vol libre

Bon visionnage

Mike2 · 22 Avril 2016 à 21:54:19

je ne me lasse pas de regarder ces vidéos, en me disant que Margaux est vraiment une magicienne et celui qui lui crée ses vidéos ne manque pas de talent non plus.

Quand je vois le temps qu'il faut normalement pour arriver à de tels résultats ! Et le nombre d'oiseaux qui plus est sont en partie des animaux qui ont été récupérés, c'est bluffant. Il faut le voir pour le croire.

Bon il y a la méthode son savoir faire,... ok ... mais il doit y avoir un truc en plus. Mais quoi ? J'aimerais disposer d'une telle '' baguette magique ''

Citationmerci aux personne qui n'apprécient pas que l'on taille les ailes a un oiseau de ne pas me faire la morale que je connais par cœur..

Je comprends que tu n'ai pas envie de te faire ''gonfler '' mais si tu n'as pas compris ton erreur (et ce n'est pas une petite ) il est inutile d'aller plus loin. Il n'y a rien de moralisateur dans ce qui précède mais si on t'attache les pieds tu peux toujours nager avec les mains mais avec de la houle cela devient vite limite.

Tant que ton oiseau n'a pas ses capacités de vol à 100% tu dois le mettre en cage un max dans le jardin et à des endroits différents. Qu'ils apprennent le bruit de la tondeuse, d'un hélico qui passe, les cris des autres piafs, les bruits de la rue.... etc....

Cela limitera les premiers vols paniques quand il sera vraiment prêt.

Avec un côté de taillé il va essayer de compenser et prendre la mauvaise habitude de godiller en volant. Il faudra ensuite un peu de temps pour qu'il récupère. Sa masse musculaire va diminuer là aussi il faudra du rattrapage avec du training quotidien en intérieur.

Encore une fois je suis mal placé pour juger ton cas , j'ai fait partie du club... (heureusement pas longtemps ) mais mon premier piaf lui a mis du temps pour s'en remettre !

Je suis certain que tu cherches le meilleurs pour ton oiseau et j'espère que les avis de ce forum t'aideront à faire les bons choix pour la suite.

Grominik · 23 Avril 2016 à 08:58:46

Bonjour,

Sans vouloir juger personne et se référer sur le sujet à nos pères d'expériences : => Article Steve Martin

Pour les non-Angloliseurs : ==> Le Googletrad- apeuprés !

De rappeler egalement que le vol libre est réglementé (pour ne pas dire interdit) et que ceux qui en font la promotion devraient prévenir un minimum de cela avant tout conseils techniques d'apprentissage. Les pertes se multiplient dangereusement, même chez les plus "adulés". !
Si nous faisons n'importe quoi, nul doute que les pouvoirs publics seront bien moins tolérants et n'hésiterons pas à utiliser et durcir les lois déjà a disposition. Et je peux vous dire que, poussé par les professionnels agréés de la discipline, cela grogne beaucoup sous les képis en ce moment... !

Mike2 · 23 Avril 2016 à 11:11:57

Bonjour,

Steve Martin parle de choses qui sont déjà évoquées sur ce forum et entre autre que l'entrainement au vol dans un petit espace n'est pas suffisant pour le vol libre. Même avec une conure de 80 gr. on peut constater combien l'oiseau évolue au fil des semaines dans sa maîtrise des figures et comment il vole d'une manière plus rectiligne et plus rapide.

Cette vitesse implique qu'il n'ai aucune hésitation sur la direction qu'il veut prendre, et surtout là où il a décidé de se poser et du comment il va se freiner avant.

En résumé un oiseaux qui vole dans un salon et un autre qui vole à 100% en extérieur c'est un tout autre niveau de compétences. Il reste le problème de la désensibilisation, du rappel, de la dangerosité de l'environnement (comme une route, des câbles aériens), des conditions météos (présentes et avenirs) etc .....

Mais un amateur sérieux peut facilement trouver ces informations, après il y aura toujours des personnes qui penseront pouvoir ignorer les recommandations de base. C'est comme le ski hors piste qui tue chaque année. Pour le coup on n'interdit pas ...trop de gros billets à la clef....

Pour connaître (et subir) les lubies des cadres administratifs des DDPP (et de leurs petits chefs) , il est fort probable que le VL sera un jour interdit. Leur phobie de tout contrôler et de tout cadrer (et surtout d'interdire) va forcément passer par là.

Au final qu'est ce que le fait de faire voler des perroquets pose comme soucis (en dehors de la prise de risque ) ? Les petites espèces peuvent être invasives, OK. Mais le mal est déjà fait et on trouve déjà des colonies de plusieurs milliers d'individus un peu partout. Qu'est ce que qq spécimens de plus vont changer ?

Pour les grands oiseaux y a-t' il un risque que ceux ci s'installent et se reproduisent ? Et même si exceptionnellement cela arrive il sera impossible d'enrayer leur propagation ? Alors que dans leur milieu d'origine ils disparaissent !
Et pour terminer mon coup de g..... quand on tombe sur ce genre de vidéos on peut se demander ''Il est où le pays de la liberté ?''

Grominik · 23 Avril 2016 à 11:57:05

Bonjour,

L'article de Steve Martin pose avant tout les bonnes questions sur le sujet initial... libre a chacun de l'interpréter comme il veut. Perso, je trouve qu'il est plutôt pas mal et écrit par quelqu'un qui n'a plus rien a prouvé dans ce domaine.

Pour les lois, peu importe qu'on les trouve "juste" ou "pas juste" : elles sont là pour être appliquées ! Mon propos était dans le sens de l'information et de la prévention qui doit venir en complément de l'apprentissage de la technique.
C'est souvent à cause des abus de certains que le législateur en vient à tomber dans l'extrême et le répressif.
Il serait fort dommage d'en arriver à l'interdiction pure d'une pratique qui à mon avis, à des effets très bénéfiques sur la santé de nos oiseaux... si tenté bien sur, de ne pas faire n'importe quoi.

dana · 23 Avril 2016 à 12:40:07

Pour apprendre à un oiseau à descendre d'un arbre , il faut déjà qu'il puisse s'y poser et bien sûr très très haut , j'ai bien peur qu'avec la taille cela lui soit impossible :join:

et puis , une fois posé au sol ,( certains oiseaux adorent fouiller le sol ou marcher sur l'herbe ) si un prédateur genre chat , venait à vouloir en faire son 4 heures, je ne donne pas cher sur la capacité à pouvoir y échapper une fois encore à cause de la taille de son aile .

En résumé, tu as pratiqué cette coupe pour des raisons qui te sont propres et que je m'efforce de comprendre , mais lorsque je li que ton projet est la pratique du vol libre , nul besoin de faire la morale puisque la simple logique s'impose :icon_cool:

Lucas · 23 Avril 2016 à 15:07:00

Merci pour vos réponses.
Je tien à préciser que je souhaite que mon youyou puisse voler librement pour son bien être et sa santé, Et que je lui ai tailler les ailes non pas pour MON propre intérêt personnel mais pour éviter le drame, Je sais très bien que si elle serait amené à s'envoler par la fenêtre elle ne pourrai pas revenir, J'ai déjà perdu un oiseau du fait que je ne lui avais pas taillé les ailes , heureusement je l'ai retrouvé.
Je n'ai pas décidé de lui tailler les ailes comme ça ,
J'ai étudier toutes les solutions qui s'offraient à moi et j'en ai conclu, en regardant sur des forum que la coupe des ailes était la solution la plus sûre pour mon oiseau, Et je pense que le harnais convient uniquement aux gros perroquet (pour moi à par l'éducation au vol libre , le harnais ou la taille des ailes il n'y a pas d'autres solutions) Et si je change d'avis, les ailes repoussent et je pourrais opter pour une autre technique.
Pour l'instant elle semble heureuse et n'est pas souvent seule, Elle n'est pas agressive envers moi .

dana · 23 Avril 2016 à 15:34:30

Une autre solution très simple consiste a fermer les fenêtres lorsque ton oiseau est en liberté et pourquoi pas en profiter pour travailler le rappel sur des distances plus ou moins longues , puis du haut vers le bas , du bas vers le haut , ce travail court mais quotidien est vraiment la base dans cette pratique , ce qui en plus muscle l'oiseau et lui donne bon souffle , une fois acquis à 100 % , ne reste qu'à prendre son courage en main ( ce que je n'a jamais rréussi ) et c'est parti . :icon_wink:

là où tu as tout faux c''est que tu crois ton oiseau en sécurité avec ses ailes taillées, hélas , c'est pire , car s il lui venait l'envie de s échapper, il sera condamné faute une fois dehors de pouvoir voler correctement , il sera dans l'incapacité de fuir le danger , de decoler pour se mettre en sécurité hors sol etc etc .....

Lucas · 24 Avril 2016 à 19:03:18

Ok , je vais attendre que les rémiges repoussent , mais avant que je lui taille elle avait parfaitement appris le rappel .
Est ce que le fait de ne pas voler pendant 3—4 moi lui aura fait oublier le rappel ??
En attendant je vais acheter un harnai.
Merci pour vos réponses, j´ai pris conscience que la taille des plumes n´est vraiment pas térrible pour le moral et la santé de nos oiseaux mais le fait de se dire que son oiseaux peut s'envoler et ne plus revenir en quelques secondes peut pousser a le faire.

Mais j'ai une autre question :
Mon youyou ne supporte pas mes frères , elle les mord a chaque foi qu'ils s'approchent un peut trop pres de moi ou quand ils tentent de la toucher , elle n'est meme pas adulte et j'ai peur que son comportement n'empire avec le temps comment je peut éviter qu'elle ne saute dessus a chaque foi qu'elle les croise comme j'ai vu que certains youyou le faisaient sur des forums.
Merci pour les réponses

ENZORAUNA · 24 Avril 2016 à 19:16:28

Il faut éduquer ton oiseau et lui apprendre quels sont les comportements que tu attends de lui.
Les psittacidés peuvent être relativement exclusifs et il convient donc de leur apprendre à accepter (ou au moins à tolérer) la présence d'autres personnes à ses côtés. Bien entendu, cette éducation doit également se faire au niveau des humains pour qu'ils connaissent le mode de fonctionnement de ton perroquet, qu'ils comprennent qu'un oiseau n'a pas toujours envie d'être caressé ou tripoté, qu'ils ne doit pas être surpris, etc.
L'essentiel est d'utiliser le renforcement positif pour valoriser les comportements qui correspondent à ceux souhaités et, surtout, de savoir prendre son temps et ne pas forcer les choses. Parfois, il arrive que certaines personnes renforcent, sans s'en rendre compte, un mauvais comportement, par exemple en riant lorsque l'oiseau pince ou tente de le faire...

jybo · 24 Avril 2016 à 20:22:41

Du même avis que Didier. Si tu es seul très souvent avec ton oiseau, il est normal qu'il développe une relation d'exclusivité avec toi, et donc qu'ils soit moins enclins à se laisser approcher par d'autres humains. C'est ce que je recherche chez mes oiseaux, question de sécurité et de choix pour le vol libre.

Par contre, normal aussi que tu constate de l'agressivité avec un oiseau aux ailes taillées. La morsure est le dernier recours de l'oiseau, la fuite étant le premier réflexe. Si l'oiseau mord, c'est souvent qu'on a pas su voir les signes avant-coureurs et annonciateurs (postures, regard ...). Un oiseau aux ailes taillées peut facilement devenir mordeur, parce qu'il n'a pas de possibilité de fuite. Il prend donc l'habitude de mordre pour dire stop. Si tes frères insistent, normal qu'il morde, et ça ne va pas aller en s'arrangeant.

Mike2 · 24 Avril 2016 à 20:51:25

CitationMon youyou ne supporte pas mes frères , elle les mord a chaque foi qu'ils s'approchent un peut trop pres de moi

Cette espèce a la réputation d'être facilement exclusive. Effectivement avec le temps ce comportement risque de s'amplifier. Il faut que tu essayes de le sociabiliser un max avec les autres personnes qu'il (elle) va habituellement croiser. (Quitte à ne plus t'en occuper pendant un certain temps.)

Pour le rappel, si je comprends bien il ne peut plus du tout voler ? Si c'est le cas c'est d'abord son intégrité physique qui prime.

jybo · 24 Avril 2016 à 21:51:56

En tout cas pour revenir au sujet initial qu'est le vol libre : je pense que tu peux oublier. Les youyous ne font pas parties des espèces les plus faciles pour cette pratique, encore moins pour un débutant. Ton approche qui a consisté à considérer que tailler les plumes était pour le bien de l'oiseau, est à 1000 lieux du processus permettant de comprendre les besoins primaires et le fonctionnement des psittacidés. Rien ne t'empêche d'apprendre le rappel à ton oiseau (c'est même une très bonne chose), de sécuriser la maison et de lui offrir une volière et un congénère pour son bien-être. Si tu y va en douceur, tu pourras peut être également lui faire profiter de l'extérieur en harnais. C'est à mon avis une bien meilleure solution (et beaucoup plus raisonnable) que de se lancer dans l'aventure vol libre. Sachant que rappel + désensibilisation ne suffisent absolument pas pour le vol libre.

Lucas · 25 Avril 2016 à 19:41:44

Ok , donc si je résume bien le vol libre c'est pas pour tout de suite mais le fait que je lui apprenne bien comme il faut le rappel et que je l'habitue a l'extérieur , si jamais il y a un accident je pourrais la rattraper ou elle pourrais revenir vers moi ?
Et pour le harnais , j'en ai déja fait l'expérience avec un kakariki et une perruche calopsite , et je n'ai jamais pu les faire voler correctement avec le harnais , ils n'étaient pas a l'aise ...
Avec mon ancien harnais j'avais apris a mon youyou a mettre la tete directement dans la boucle prévue pour , mais je n'ai jamais reussi a l'habituer au fait de lui mettre sous les ailes , avez vous une technique efficace pour lui passer sous les ailes ??
Et faut il nécessairement une ralonge pour qu'ils puissent voler sans trop de soucis ??
Et je sais que j'ai fait une erreur , en lui taillant les plumes mais de là a prétendre que je ne sais pas de quoi mon perroquet a besoin et que je ne sais pas comment il fonctionne...
Merci de vos réponses.