Pourqoi elever des jeunes a la mains

[ltb69]

Je viens de tomber sur ce fil, et voici mes reactions.

Bonjour
Vous dites que votre oiseau était destiné à  être un oiseau de compagnie.
Les hommes  l'ont destiné à  être un oiseau de compagnie,
Mère nature elle l'avait destiné à  être une bonne mère ou un bon père.  

Marion, je trouve ta reaction choquante. Laisse moi te poser une petite question : Mere nature avait elle destiné l'oiseau a vivre en cage? Les hommes l'ont destiné à  être enfermé dans une cage. Mère nature n'est plus a un affront prés.

Qu'il y a-t-il de plus fort que l'instinct de reproduction

J'ai une année dû élever deux jeunes à  la main, 1 mois après le sevrage un était devenu sauvage alors que son frère est toujours très sociable hélas il préfère s'occuper des autres oiseaux au lieu de s'occuper de sa femelle Voilà  ce que j'avais à  dire sur

L'envie de liberté par exemple, liberté de choisir son partenaire, liberté de choisir l'endroit ou l'on vit, liberté de l'endroit ou on a ses petits, liberté d'aller l'on veux, liberté de servir de repas à  un prédateur  :roll: . Il y a aussi l'instinct de survie de l'espece, plus fort que l'instinct bassement de reproduction. Faire des enfants, mais ne pas les elevés, montre une inaptitude des parents à  perpetrer l'espece. Dans la nature, ces parents n'aurait pas de descendances, et leurs "tares" s'eteindrait avec eux. Suggere tu aux eleveurs de laisser mourrir les petits dont les parents ne s'occuppent pas. Juste pour faire comme mere nature. Mère nature que tu foules du pied, puisque tu considere ton animal comme "pas bien" ou "inadapté", puisqu'il ne veut pas s'occuper de la femelle que tu luis as donné. Pas sympa le piaf, comme s'il pouvait choisir.

Pour la liberté, inutile de dire que vos oiseaux (et les miens) vivent en pseudo liberté. Il ne sont pas de nos contrées, et toujours selon Mère nature, ne devrais pas vivre ici, dans un espace si reduit.
Toutes les perruches et perroquets qui se trouvent chez nous ont ete prelevés dans la nature. Et de la a dire que c'est ce que Mère nature voulait ....
Une fois que l'oiseau est privé de sa liberté, pense tu vraiment que le priver de sa capacité à  elever ses rejetons soit si importante.
Leur capacité à  se reproduire serait importante s'ils etaient destinés à  etre relachés dans leurs habitats. Quel eleveur, qu'il fasse de l'EPP ou de l'EAM, peux dire qu'il eleve ses oiseaux pour assurer la survie de l'espece, et pour les relacher ensuite dans la nature (leur nature, c'est a dire pas ici) et non pour son propre plaisir?
De plus, quel pourcentage de la population peut avoir un animal qui crie et derange les voisins? Trés peu, donc trés peu d'animaux "sauvages". S'il n'y avait pas d'oiseau de compagnie (EAM), il n'y aurait pas d'oiseaux en animalerie et donc pas d'oiseau en vente pour les particuliers. Personne ici ne pourrait faire un debat pourquoi EAM, ou EAM contre EPP, puisque personne n'aurait d'oiseau. Personne ne travaillent pour rien. Pas d'argent pour les filières animaliere, pas d'oiseau fourni.

Personne ne se demande ce qui se passerait si leur passion ne generait pas du chiffre, et donc ne rapportait pas d'argent.
Pensez vous vraiment que beaucoup d'entre vous aurait ses oiseaux s'il avait du aller le chercher dans son milieu naturel, faute de structure d'import adapté?
Pensez vous vraiment que beaucoup d'entre vous aurait accepté de sacrifier des dizaines d'animaux lors du transport, juste pour assouvir sa passion?
Ou tout simplement, pensez vous vraiment que beaucoup d'entre vous aurait eut cette passion, sans jamais voir un oiseau autre part que dans un livre de biologie?

Je ne pense pas que mon perroquet a un quelquonque pb d'alimentation. Mon père faite de l'élevage depuis plus de 30 ans et je ne crois pas qu'il a eu son certificat d'éleveur dans une boite à  surprises.

Juste pour ta gouverne les animaleries ont un certificat de capacité, et ce depuis longtemps. Les conditions de maintenance des animaux sont elles satisfaisantes à  tes yeux?? Un certificat n'est qu'un bout de papier. Je ne dis pas que ton pére ne s'y connait pas, je dis juste que ton argument n'est pas valable ;).
J'ai lu, sur plusieurs sites, que les gris s'attachait aux personnes qui s'en occupent, et qu'ils sont donc trés malheureux lors qu'ils sont séparés. C'est peut etre  une raison pour le piquage.
Le probleme ne vient pas forcement de l'EAM. Je me demande (i.e. je ne sais pas), si un gris du gabon EPP laissé seul (vraiment seul, pas avec d'autres oiseaux) toute la journée ne se pique pas? Ca serait interressant si quelqu'un avait la réponse.
C'est de l'anthropomorphisme, mais je me demande ce qui se passerait si un enfant, habitué a ses parents, se retrouvait séparé d'eux et  mis dans une cage avec quelqu'un qu'il ne connait pas? Si quelqu'un a la réponse à  cette question, c'est qu'il est dérangé :D.

C'est confus (et dense), mais en lisant plusieurs fois, tout le monde devrait comprendre  :D

NB : Si ce probleme me fait reagir, c'est que je suis aussi aquariophile. Ce genre de débat y est récurent aussi : Les conditions offertes à  l'animal ne sont pas bonnes, la selection fait des ravages, ils ne font ca que pour l'argent .... Privé un animal de sa liberté ne fournit jamais de bonnes conditions, et les gens ne travaillent que pour de l'argent.

PS : Je ne connais aucun eleveur qui "donne" des perroquets contre le prix qu'il lui a reelement couté (meme si je connais un eleveur, fort sympathique, qui fait des tarifs très bas).
La cote CDE (qui sert de reference), annonce 500â,¬ pour un gris du timneh et 700â,¬ pour un gris du gabon (en EPP). Qui ici pourra me justifier un tel ecart. En quoi un gabon coute 200â,¬ plus cher à  l'élevage qu'un Timneh.
J'ai fait quelques calcul, que je trouve sympathique et que je m'en vais vous donner. On peut trouver un couple import de gris du gabon a 700â,¬, pret a reproduire (ca ne veut pas dire qu'il reproduise, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit). Une voliere coute 250-300â,¬.
Un petit engendre un cout approximatif de 100â,¬ (materiel, sexage + test).En comptant 2 petits par an (1400â,¬-200â,¬ de frais = 1200), la premiere année ammorti le couple, la voliere et la nourriture de l'année (a part s'il coute plus de 200â,¬ en nourriture). Et la deuxieme année, les prix baissent pour ne prendre en compte que la nourriture? Ou le prix reste il à  700â,¬ et l'eleveur s'en met plein les poches?. En faisant des EAM, l'eleveur ne fait qu'augmenter sa marge de benefice, mais au prix d'un travail. Pour avoir moi meme fait de l'EAM de perruches, dont le pere s'etait enfui (ce n'etait pas les miennes), je peux assurer que meme si ce n'est pas enorme comme quantite de travail, c'est quand même lourd. Et c'est normal que la personne soit dedommagé. Je trouve que le surcout pour un oiseau EAM est justifié, c'est le prix de base qui ne l'est pas.

[dana]

bienvenue ltb69 sur le site

tu nous offres là  une analyse fort interessante ;)

[nico45]

Bonjour
Vois tu Vanessa se que je pense c'est vu la facilitée d'élever des jeunes a la main jais peur que ses futur adultes n'aient plus l'instinct d'élever leur jeunes comme les goulds « plus de pontes- plus de jeunes- plus d'argent » La les moineaux du Japon sont remplaces par les hommes
.il faut savoir qu'un jeune gris pris a la sortie du sevrage pourra être aussi bon compagnon qu'un autre se sera juste plus long, ne prenons pas modèle sur les Américains qui élèvent pratiquement tous leur bec crochus a la main
 (Pour changer la princesse de galle a commencée a pondre exagérément au moment ou on lui a justement enlevés ses oeufs pour les donner a d'autre et oui jsf pas le contraire)

Je n'avais pas vu ce post!
Je me permets d'intervenir au sujet des GOULDS!
Certes les premiers goulds ont été trés dur à  faire reproduire, et encore aujourd'hui c'est pas encore facile, mais je veux dire que les moineaux ont énormément servi!!
et oui maintenant les éleveurs reviennent beaucoup à  l'EPP! Et oui il bb gould élevé par ses parents ou par un moineau du japon, il a été éleve, c'est là  l'essentiel! Et en étant éleveer correctement il élévera correctement ça progéniture à  son tour! et oui les éléveurs maintenant on laissé les moineaux et revienne avec les vrais parents qui ont eux étaient élevés par des moineaux! Et en plus les bb gould EPP pousse beaucoup plus vite sont sevrés plus vite; alors vois tu on ne peux pas critiquer les moineaux!!
Tu vois je préfere voir mes 5 bb gould se développé correctement sous des moineaux que de les retrouvé 5 min aprés l'éclosion mort au sol!
enfin chacun son truc!

ps: j'intervenais juste sur ce petit sujet sur lequel je n'adére pas.

Mais juste encore une chose, maintenant si on regarde bien les prix entre les oiseaux EAM et les EPP, le prix et vraiment trés proche, on ne peut plus parlé de profit! pk??! tout simplement paceque vu qu'il y a un peu plus d'EAM et moin d'EPP, les éleveur recherchant des EPP, ça fait monter les prix. Alors qu'on viennt pas dire que l'EAM fait des affaire fleurissante, ça le devient de moin en moin ;)