Hybride Ara

[nicolass]

j'ai peur que tout le monde ne soit pas capable de se sensibiliser
je crois plustot que les gens diront "il suffit de pas les faires se reproduire c'est tout" sans penser que pour certain, l'oiseau vivra plus longemps qu'eux.......
la seule chance que nous ayons c'est que ces oiseaux soit encore tres cher
je pensais un peu comme toi il n'y a pas longtemps et j'avais essayer d'en parler;...les reactions m'ont vite fais changer d'avis
tu verras bientot on nous demandera des adresse

[Anne]

Tu vois Nicolass, je refuse de baisser les bras dans mon espérance dans la nature humaine... je peux rien faire contre les imbéciles et les gens bornés sauf de refuser de leur fournir des adresses... mais par contre, je suis certaine qu'il y a une majorité de gens qui ne savent pas à  quel point c'est grave de "fabriquer" des hybrides... c'est à  ceux là  qu'il faut expliquer.

On recontre le même problème avec les Importés : sur certains sites il est mal venu d'en parler et on se fait presque "insulter" si l'on prononce ce mot. Je suis CONTRE l'importation mais je suis POUR expliquer pourquoi... et encore plus POUR le fait d'aider des personnes en difficulté avec un oiseau de ce type. A quoi ça sert d'ignorer les réalités... on a plus a faire en faisant évoluer les mentalités, non ??

Pour allez au fond des choses, je dirais qu'à  travers tes explications, j'ai appris des choses sur les hybrides... et donc merci d'en avoir parlé !

... et je ferai pas le trait d'humour de te demander une adresse  :lol:  :lol:  :lol:

En tout cas, tu touches à  kk choses qui me questionne souvent  : autoriser ou interdire la libre expresssion... et ses limites ! pas de réponses... juste des espérances  :wink:

[nicolass]

j'aime bien ta façon de voir les choses, j'etais moi aussi un optimiste convaincu autre fois....mais la betise des gens m'a reconverti
en parlant de ces sujets, tu vas empecher 5 personnes d'acheter un hybride par contre une personne va decouvrir ces oiseau et en ce diq=sant qu'il suffit de pas le faire reproduire il va en acquerir un..... 56 evité pour 1 de declencher....le choix est difficile, car au fond sur les 5 evité peut etre que 4 n'avait pas meme connaissance de ces oiseaux......

[loulou27]

Cependant, il faut savoir que l'hybridation naturelle existe.

Alors pourquoi polémiquer ainsi ????

[Anne]

Simplement parce que dans la nature les hybrides existent uniquement dans des environnements déséquilibrés et à  moindre échelle... le propre de l'homme est de se donner de bonnes excuses pour créer des déséquilibres extrêmes sous prétexte de rares exceptions  :roll:

[nicolass]

C'est tout le probleme qui nous pete a la figure la...
Pourquoi polemiquer.....tu vois sa par deja en sucette......
Un autre exemple qui  n'a rien a voir avec les perrok : les labradors
a force de les croiser avec n'importe quoi la pluspar des labradors ne ressemblent plus a rien...c'est comme les oiseau, a force de les croiser on aura tout et surtout n'importe quoi...avec le risque d'augmenter les problemes imunitaire....
Les hybrides comme les mutations existent ds la nature pourtant elle ne prolifere pas au contraire elles regresse rapidement avant de disparaitre a nouveau... a croire que la nature en veux pas....... alors pourquoi forcer le destin, les oiseau ne sont ils pas assez beau comme ça?

[Anonymous]

Question : ais-je une chance de faire un hybride avec ma femelle Jardine et mon Male Youyou qui semble bien s'entendre???? Ce sont 2 Poicephalus non??? Mais non je rigole :D  :D  :D

[Anne]

:pangel1:  :pangel1:

[martine]

J'ai apris hier soir justement a une de mes réunion sur les oiseaux que les aras hybrides étaient très recherché en Amérique et pas du tout interdit , mais bien les non hybrides!!
que pour la France cela avait tendance a être pareille quand est il??

[nicolass]

et oui c'est tout le probleme
la juridiction est assez floue a ce sujet
il semblerait que l'hybride sois sous la loi la stricte de ses 2 parents;..
Pourtant, l'arrete de guyane vise a proteger des especes vivant ds le milieu naturel ( comme washington d'ailleur)  et utilise donc des noms d'especes valide et reconnu
quel nom donner a un hybride?
il ne sera pas ds la convention et la le brouillard tombe.....

[martine]

ouch ces pas bon tout sa !! :?
les pauvres sont même pas capable de se reproduire :?
ces aberrant! :shock:

[Fabienne]

Hello

Concernant les USA la legislation depend des etats au New Jersey par exemple la detention d'hybrides est interdite .
Néanmoins on peut a partir de cette discution et en pensant a l'exemple cité par Nicolas ouvrir un autre angle de vue....
Un autre facteur de pollution des especes vient aussi d'une mauvaise selection des reproducteurs dans l'elevage amateur, les amateurs d'agapornis deplorent la difficulté de revenir au phenotype de base .
Je pense qu'il est bon d'insister auprès des amateurs desireux de se lancer dans l'elevage sur la selection de bons sujets...
A vous la parole :-)

Amitiés
Fabienne , Max , Roméo Zoé et les callos

[Anne]

Kikou Fabienne,
c'est un plaisir de te voir....
sur ce sujet je te rejoints et je vais jusqu'à  penser que parfois de toute nos forces d'humain nous sauvons un bébbé oiseau que ses parents ont décidé d'abandonner sans nous poser la question de la sélection naturelle... là  aussi, notre intervention ne pose-t-elle pas soucis au niveau de la qualité des espèces ?? je m'interroge...

Cela dit, je serais la première à  tout faire pour sauver une petite vie !! c'est le paradoxe !

[Fabienne]

Coucou Anne

Je suis ravie d'etre ici aussi :-) , j'avoue que j'etais silencieuse car je trouvais qu'il devenait difficile d'avoir de vrais dialogues constructifs sur les oiseaux , il semble que ce forum nous en donne la possibilité alors je suis de retour :-)
Sur la selection naturelle, personnellement je me suis un jour accharnée a sauver un bébé callo, resultat j'ai juste prolongé son agonie de quelques jours ...
Par contre j'ai appris de cette experience a eviter la cause du problème , mes callos pondent beaucoup et j'ai quasiment six poussins vivant sur chaque couvée ce qui cause un decalage enorme de taille entre le premier et le dernier né.
Depuis je preleve les trois premiers oeufs que je remet au nid quand le quatrieme est pondu ce qui me permet d'avoir un regroupement de l'eclosion.
Mais je reste persuadée maintenant que la nature est sage et je pense que je ne me risquerait plus a intervenir .
Meme si il cela me fend le coeur aussi ...
Bon dimanche a tous :-)

[PATRICIA]

tiens je n'avais jamais vu ce debat sur l'hybridation et je voudrais vous posez une question,vous le savez tous maintenant j'en possede un ,je ne sais pas si cet ara a ete fait expres quand je l'ai acheté ce n'etais pas mon premier soucis mais vous les hybrides vous en feriez quoi ? MOI JE TROUVE QUE DU MOMENT QU4ON NE S4AMUSE PAS A RECROISER OU EST LE PROBLEME? moi j'en ai un unique vu qu'il en aura jamais deux pareils mais je ne me pose pas de question a son sujet je l'adore et il me le rend bien ,pourquoi les hybrides ne pourrais pas egalement trouver une famille qui l'aime et lui donne la chance de vivre cela dis je ne suis pas non plus pour l'hybridation mais j'ai craqué devant lui et il est tout aussi meritant qu'un autre ara de pure race ,maintenant c'est vrai si l'eleveur le fait expres je suis contre a 200% mais quand ils sont la ils faut les aimer,ce n'est pas de leur fautes si les humains detruisent leur race mais lui ce perroquet n'as rien demander,moi je suis fier de lui donner tout l'amour qu'il merite et il est d'une grande valeur a mes yeux,pourtant je le repete que ce soit en perroquet ou autres animal je suis pour la protection de la race mais la betise est humaine et je crois que ce n'est pas l'acheteur d'un seul hybride qu'il faut demolir mais les eleveurs qui font les croisements expres la je suis d'accord avec vous tous y a pas de problemes,mais vous voyer quand j'ai acheter mes amazones chez un monsieur dont on a deja beaucoup parler depuis c'est dernier temps je dirai monsieur  xj'ai acheter un amazone a front rouge et un amazone a front bleu et lui meme ma dis avec un peu de chance tu aura un couple tu leurs mets un nid et tu aura de tres beau sujet,ce que je ne ferai jamais ca c'est sur mais moralité de cette histoire c'est que cet eleveur en question donc monsieur x ma torturer parce que j'avais acheté cet hybride et deux mois avant il m'incitais a en faire avec les amazones ,donc c'est bien les eleveurs qu'ils faut critiquer pas l'acheteur qui n'en prend qu'un pour son plaisir personel